ringraziare del bene e del male

Non sarei così manicheo da dire che i fenomeni naturali siano o naturali o pilotati da Dio. Io sono per la via di mezzo.

Che ci siano stati molti uragani durante la presidenza Bush è un dato di fatto.
Da quando c'è Obama quanti uragani gravi ci sono stati?

E' lo stesso Berlusconi a dire di essere sfortunato quando è al governo.
Anche questo è un dato di fatto.

Per me l'azione di Dio c'è in questi casi.

Non sarai manicheo ma sei abbastanza di fuori.

A parte le tue paturnie hai dati da confrontare con gli ultimi 10 anni e gli altri decenni passati sugli uragani?

essendo appunto delle citazioni sarebbe singolare che tu non ne trovassi traccia in siti che trattano i principi della religione cattolica piuttosto che il contrario, e d'altronde l'idea di rispondere con delle citazione

Secondo me c'è un male relativo ed un male assoluto.
Il male relativo ha uno scopo e chi lo manda ( Dio) ha un buon motivo( motivo propedeutico), invece il male assoluto è fine a se stesso ed è impersonificato da satana, l'antagonista di Dio.
Il male del demonio non crea problemi in quanto il suo fine è la nostra sottomissione.
Qual'è la contraddizione che ci sarebbe nel mio ragionamento? La libertà implica conoscenza e volontà. Noi non nasciamo liberi ma possiamo diventarlo ed una volta liberi siamo in grado di discernere ed è solo per volontà che possiamo opporci a satana.
A chi non è mai venuto in mente un pensiero malefico od osceno? Anche i santi sono soggetti a pensieri non confacenti, questo è normale, ma è la risposta a questi pensieri che ci frullano che conta. Posso desiderare la donna del mio migliore amico, questo è normale, anche se il continuo retto agire comporta poi di conseguenza anche il retto pensare (è qui che satana viene sconfitto da noi, semplici esseri umani), ed anche se lei accondiscenderebbe io posso sempre dire di no, in nome di valori che vanno oltre. In questo caso satana anche se penetra tra i nostri pensieri non può nulla di fronte alla nostra retta volontà.

Non ti stavo sfottendo, le citazioni sono sempre ben accette. Proponevo solo un approfondimento.

E al tuo "nessuno ti obbliga a" rilancio con battesimo, catechismo, religione a scuola, oratori... sono tutti percorsi obbligati. Sei obbligato a passare per la religione cattolica, dopo la puoi abbandonare, certo. Ma se fin da piccolo non vedi altro, e' chiaro che e' piu' facile abbracciare il cattolicesimo che non altro.

E per quelli che, dopo anni di percorso cattolico, "scelgono" la fede, le regole del Signore mi sembrano piuttosto autoritarie e castranti.

Anche gli Ebrei devoti erano convinti che se tutti loro fossero stati per un giorno senza peccare Dio si sarebbe mostrato. Se non troviamo una relazione tra ci

Così dicendo è ovvio che a questo punto anche dio fa il male, non sarà il Male, ma contribuisce a questo circolo vizioso, usa e sfrutta ciò che in teoria pare aborrire. Da tutti i punti saremmo bersagliati da questo male, che lo faccia tizio, il diavolo o dio.
Però quanto è educativo ciò? Quanto sulla bilancia per le persone è più il patimento che la gioia?
Stando alla religione cristiana così verrebbe a cadere tutta la paturnia di dio sulla sconfitta del male. Se lo fa pure lui che fa, sconfigge i suoi metodi, la sua stessa creazione perfino?

Ritorniamo al discorso che il male ha i giorno contati, fossero anche miliardi di giorni, ma prima o poi finirà, altrimenti si che Dio sarebbe cattivo. E' una promessa la separazione del bene dal male. In fin dei conti a me Dio sembra giusto. Chi cerca il bene troverà solo bene e chi cerca il male troverà solo male, è il massimo della libertà che Dio ci poteva concedere, il massimo in assoluto.
Anche nel vangelo viene indicato che al momento della mietitura ( quando sarà nessuno può saperlo, neanche Gesù lo sapeva) il grano sarà separato definitivamente dalla zizzania, non prima. Questo perché finché ci sono male e bene intrecciati tra loro l'uomo può decidere chi essere: o grano o zizzania.

non saprei dirti ... trasportate sulla propria persona le regole osservate da altri sovente risultano incomode, io farei fatica a calarmi nella vita di parecchie delle persone che conosco, e questo credo prescinda dalla religione.
Se a te la fede appare scomoda credo tu abbia tutto il diritto di ritenerla tale e non farla tua, in definitiva immagino sia giusto cos

Giorni contati o no qui come sempre imperano le incongruenze, secondo me. Direi che almeno perverso lo è perchè un essere assennato, giusto e buono, a parer mio non dovrebbe comportarsi così e soprattutto, tornando alla questione iniziale sulla creazione e l'origine del bene e del male, non volendo il male non lo "inventerei" e non lo metterei ovviamente nella creazione e nelle creature per poi rintronarle con questa storia del male, sulla sconfitta, sul dio d'amore e buono, mentre contemporaneamente gli faccio io stesso delle azioni che contemporaneamente critico se le fa un uomo, satana o pinco pallino.
Perchè è inutile prendesela con satana se mi fa crollare la casa se poi dio fa un'azione analoga, anche se con intento diverso. Ma se aborri qualcosa, lo aborri e basta, non usi gli stessi mezzi del nemico, non fai soffrire come fa soffrire come il nemico, non ti comporti come si comporta lui. Se anche colui che in realtà dovrebbe proteggere ed amare l'uomo manda eventi negativi siamo fritti e rifritti da ogni parte, ti pare?

[QUOTE=Vega;1110908]Giorni contati o no qui come sempre imperano le incongruenze, secondo me. Direi che almeno perverso lo

Ma cosa significa? Ma cos'è questa mania delle prove? Ma che gioca al grande fratello il vostro dio?

C'è qualcuno che ha obbligato dio a creare? Ha dei vincoli? Ha natura e mente limitata tanto da pensare e creare solo nei termini del bene e del male?

Si, in effetti

[QUOTE=Vega;1110917]Ma cosa significa? Ma cos'

E' possibile.

Questo dio e questa religione che tanto amate fa pensar male anche delle persone perchè non mi capacito di come si possa appoggiare tutta una serie di questioni etiche e morali ed anche di contraddizioni. Allora vuol dire che anche la persona che crede si comporterebbe secondo certi criteri, se fosse dio farebbe come fa il dio in cui crede? va bene che le colpe ricadano sui figli, va bene che dio faccia accadere eventi negativi nella vita delle persone, va bene che punti il dito dicendo che siamo peccatori che siamo la sola del male quando l'ha creato?
Dov'è la logica e la giustizia alla fine?

Per tornare al discorso della Teodicea, vorrei anche far notare a chi va a braccetto con questa "bella filosofia", che per eventi come un terremoto muore anche la gente per bene, muoiono i bambini.