A chi necessita l'adorazione?

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  • Bruco
    Opinionista
    • 22/01/10
    • 1801

    #826
    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Sai quanti anni e libri mi ci sono voluti per aggiornarmi?
    Beh, non te lo dico.
    E tu pretenderesti che in due righe ti spiegassi i fiumi di parole passati sotto i ponti?
    Stai scherzando o stai palando sul serio?

    Ps....Ringrazio Gloucester per la quattro parole di sostegno
    E sai quanti millenni sono che, fior fiore di menti ci ha lavorato e alla fine sono rimasti con un pugno di mosche?
    La ricerca seria può avere un senso solo se fatta a trecento sessanta gradi, giacché non ha nessun valore se non è confrontata con quella di persone disinteressate come gli studiosi laici della materia.
    In tal senso già altre volte hanno postato quello scritto da Paolo Xella, nel suo libro: GLI ANTENATI DÌ DIO edizioni esse 2, ma sembra che le opinioni di uno scienziato che ha dimostrato, con prove alla mano, che la Bibbia è tutto un cazzabbuglio mitologico scopiazzato da altre culture tipo, quella cananea, non abbia sortito nessun commento qui nel forum, in quei seguaci di Paolo di Tarso, il vero inventore del cristianesimo, senza il quale nessuno avrebbe mai parlato di Gesù, né mo né mai.
    Last edited by Bruco; 10-05-2010, 19:53.
    [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66045

      #827
      Tutti gli Apostoli hanno predicato e hanno dato la vita per Gesu' Cristo. Non solamente San Paolo. Senza contare la teologia, l'esegesi e l'apologetica cristiana.....
      amate i vostri nemici

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #828
        Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
        E sai quanti millenni sono che, fior fiore di menti ci ha lavorato e alla fine sono rimasti con un pugno di mosche?
        La ricerca seria può avere un senso se fatta a trecento sessanta gradi, giacché non ha nessun valore se non è confrontata con quella di persone disinteressate come gli studiosi laici della materia.
        In tal senso già altre volte hanno postato quello scritto da Paolo Xella, nel suo libro: GLI ANTENATI DÌ DIO edizioni esse 2, ma sembra che le opinioni di uno scienziato che ha dimostrato, con prove alla mano, che la Bibbia è tutto un cazzabbuglio mitologico scopiazzato da altre culture tipo, quella cananea, non abbia sortito nessun commento qui nel forum, in quei seguaci di Paolo di Tarso, il vero inventore del cristianesimo, senza il quale nessuno avrebbe mai parlato di Gesù, né mo né mai.
        Adesso non andiamo a zig zag come i serpenti.
        La tua domanda era dritta e precisa e riguardava il vangelo di Giovanni ed io ti ho dato la mia risposta, giusta o sbagliata non saprei, in quanto, come dice marimba io non c'ero, ma logica senz'altro, perché dopo attenti studi, effettuati da linguisti, archeologi, esperti in greco, in lingue orientali, in teologia, in esegesi, LAICI, MISCREDENTI, ecc, ecc, il tutto si rivela sempre meglio, ne rimane arricchito ed in maggior parte spiegato.
        Last edited by crepuscolo; 10-05-2010, 20:09.

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        • Bruco
          Opinionista
          • 22/01/10
          • 1801

          #829
          Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
          Sai quanti anni e libri mi ci sono voluti per aggiornarmi?
          Beh, non te lo dico.
          E tu pretenderesti che in due righe ti spiegassi i fiumi di parole passati sotto i ponti?
          Stai scherzando o stai palando sul serio?

          Ps....Ringrazio Gloucester per la quattro parole di sostegno
          Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
          E sai quanti millenni sono che, fior fiore di menti ci ha lavorato e alla fine sono rimasti con un pugno di mosche?
          La ricerca seria può avere un senso solo se fatta a trecento sessanta gradi, giacché non ha nessun valore se non è confrontata con quella di persone disinteressate come gli studiosi laici della materia.
          In tal senso già altre volte hanno postato quello scritto da Paolo Xella, nel suo libro: GLI ANTENATI DÌ DIO edizioni esse 2, ma sembra che le opinioni di uno scienziato che ha dimostrato, con prove alla mano, che la Bibbia è tutto un cazzabbuglio mitologico scopiazzato da altre culture tipo, quella cananea, non abbia sortito nessun commento qui nel forum, in quei seguaci di Paolo di Tarso, il vero inventore del cristianesimo, senza il quale nessuno avrebbe mai parlato di Gesù, né mo né mai.
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Tutti gli Apostoli hanno predicato e hanno dato la vita per Gesu' Cristo. Non solamente San Paolo. Senza contare la teologia, l'esegesi e l'apologetica cristiana.....
          Cono, la risposta doveva essere un tantino differente; abbiamo parlato dell'inventore del cristianesimo, giacché i seguaci dovevano portare per il mondo gli insegnamenti e non dividersi in diecimila sette. Ma SS. dio, almeno una volta in vita tua (del forum), vuoi rispondere agli assunti degli altri o continui a parlare da solo davanti ad uno specchio? Scusami della brutalità, cono, ma mi sembra che tu te la vada a cercare.
          Last edited by Bruco; 10-05-2010, 20:15.
          [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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          • Bruco
            Opinionista
            • 22/01/10
            • 1801

            #830
            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
            Adesso non andiamo a zig zag come i serpenti.
            La tua domanda era dritta e precisa e riguardava il vangelo di Giovanni ed io ti ho dato la mia risposta, giusta o sbagliata non saprei, in quanto, come dice marimba io non c'ero, ma logica senz'altro, perché dopo attenti studi, effettuati da linguisti, archeologi, esperti in greco, in lingue orientali, in teologia, in esegesi, ecc, ecc, il tutto si rivela sempre meglio, ne rimane arricchito ed in maggior parte spiegato.
            Risposta per me incomprensibile come credo per la stragrande maggioranza dei forumisti; quindi, se hai studiato la materia a fondo, si presume che potresti saper trovare, per una sintesi, le parole adatte alla nostra comprensione, mica pretenderai che quello che tu hai studiato e ricercato per anni e anni lo si possa comprendere da due consonanti enigmatiche come il Q o il K. Come potrai vedere ti ho invertito il problema.
            Per quanto riguarda lo zig zag non è proprio così e, casomai, non è stato fatto per evadere il contenuto, ma poiché la tua risposta non ammetteva repliche, date le difficoltà interpretative, ho convogliato la discussione su altri aspetti, forse per far tornare nel dialogo un pò di umilta.
            Last edited by Bruco; 11-05-2010, 12:02.
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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #831
              Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
              Risposta per me incomprensibile come credo per la stragrande maggioranza dei forumisti; quindi, se hai studiato la materia a fondo, si presume che potresti saper trovare, per una sintesi, le parole adatte alla nostra ocmprensione.
              Visto che usi il plurale maiestatis, ti interrompo qui per dirti che in 5 o 6 righe ti ho spiegato la sintesi dei miei studi riguardo la tua domanda sul vangelo di Giovanni, arisorfa, ad oggi però, poiché ogni giorno il minestrone può produrre un nuovo sapore, a seconda delle ultime interpretazioni o scoperte.

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              • Bruco
                Opinionista
                • 22/01/10
                • 1801

                #832
                [QUOTE=crepuscolo;1176052]Visto che usi il plurale maiestatis, ti interrompo qui per dirti che in 5 o 6 righe ti ho spiegato la sintesi dei miei studi riguardo la tua domanda sul vangelo di Giovanni, arisorfa, ad oggi per
                [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66045

                  #833
                  [QUOTE=Bruco;1176042]Cono, la risposta doveva essere un tantino differente; abbiamo parlato dell'inventore del cristianesimo, giacch
                  amate i vostri nemici

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #834
                    [QUOTE=Bruco;1176333]Niente plurale maiestatis; "nostra comprensione" voleva significare quella di tutti noi e non solo della mia. Per altro, il fatto che tu abbia spiegato il significato su Giovanni, non significa che tutti abbiano compreso; perlomeno io no. In ogni caso, dall'unica risposta che hai ricevuto, si

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                    • Bruco
                      Opinionista
                      • 22/01/10
                      • 1801

                      #835
                      Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                      Allora tu mi fai la domanda esatta e io provo a rispondere, facendo anche delle ricerche.
                      Alla fine mi dirai se sei rimasto soddisfatto.
                      Se poi il gruppo, senza polemiche, collaborasse sarebbe tanto di guadagnato, perché più teste sono meglio di una o due o tre o quattro etc, etc.
                      La mia era ed è una semplice curiosità che può colpire chiunque legga i Vangeli, poiché la resurrezione di Lazzoro è riportata solo sul vangelo di Giovanni e non su quello di Marco, Luca e Matteo; tutto qui. In pratica, ancorché i vangeli siano stati scritti 50/60 anni dopo gli avvenimenti, un accadimento del genere non poteva non essere a conoscenza di tutti e quattro. Se poi tu mi vuoi spiegare il mistero con il fattore Q o K, oppure SQ, si presume che io debba conoscere questi fattori, ma se li conoscevo perché avrei posto la domanda?
                      Last edited by Bruco; 11-05-2010, 22:26.
                      [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                      • Bruco
                        Opinionista
                        • 22/01/10
                        • 1801

                        #836
                        Ricerca

                        L'esistenza di Q è avvalorata dalla convergenza di diversi fenomeni che caratterizzano la composizione del Vangelo secondo Matteo e del Vangelo secondo Luca, i quali, per la teoria delle due fonti, furono redatti indipendentemente. In particolare sono coinvolte le elaborazioni delle cosiddette "tripla tradizione", cioè del materiale presente in tutti e tre i vangeli canonici, "doppia tradizione", cioè quel materiale contenuto in Matteo e Luca, ma non in Marco. I fenomeni che inducono a ritenere probabile la redazione indipendente di Matteo e Luca e dunque l'esistenza della fonte Q sono:
                        l'indipendenza di materiale "speciale", quale i racconti della natività di Gesù, che non sono compatibili tra loro, e dunque con la teoria che l'autore di Luca abbia attinto al Vangelo secondo Matteo;
                        l'indipendenza del materiale della "tripla tradizione", quale l'assenza in Luca delle aggiunte di Matteo e della formulazione di Matteo del materiale di tripla tradizione;
                        l'indipendenza della "doppia tradizione": l'assenza in Luca del materiale di Matteo all'interno della doppia tradizione, la primitività della formulazione lucana della "doppia tradizione", i differenti contesti marciani per la doppia tradizione.
                        Composizione:
                        Q conterrebbe una raccolta di detti di Gesù, forse trasmessa per via orale, ma che a un certo punto dovrebbe essere stata posta per iscritto. Questa conclusione è basata sul fatto che il materiale di Q è presente nel Vangelo secondo Matteo e nel Vangelo secondo Luca nello stesso ordine, una volta che si tenga conto dell'abitudine dell'autore di Matteo di riunire il materiale per argomenti, caratteristica che punta alla presenza di una fonte scritta.
                        La fonte SQ è quella che ha ispirato Giovanni.

                        Fonte Yahoo. Forum: Chiedi & rispondi.
                        Last edited by Bruco; 11-05-2010, 22:27.
                        [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #837
                          [QUOTE=Bruco;1176746]La mia era ed

                          Comment

                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #838
                            Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
                            Ricerca

                            L'esistenza di Q è avvalorata dalla convergenza di diversi fenomeni che caratterizzano la composizione del Vangelo secondo Matteo e del Vangelo secondo Luca, i quali, per la teoria delle due fonti, furono redatti indipendentemente.

                            Fonte Yahoo. Forum: Chiedi & rispondi.
                            Mi fermo un attimo qui perché bisogna capire bene.
                            Quando Gesù parlava ed agiva c'era sicuramente chi registrava soprattutto nella mente ( gli apostoli, semianalfabeti avevano un ottima memoria specialmente se le frasi da ricordare erano ritmate, e sembra che così Gesù le insegnasse loro prima di mandarli in giro per la Galilea a due a due; forse Giuda che teneva i conti della comunità o Matteo che riscuoteva le imposte sapevano scrivere a si saranno appuntati certe cose come una specie di diario) e da lì è partita l'ossatura delle collane di detti, di storie di guarigioni, di controversie con i capi ed i sacerdoti.
                            Le parabole sembra siano state raccolte definitivamente un po' più tardi perché come ho detto venivano più che altro raccontate durante gli inviti che Gesù riceveva.
                            Spero di non essermi espresso confusamente perché sto scrivendo di getto per non perdere per strada concetti importanti.
                            Quando si formarono le prime comunità cristiane, la prima fu quella gerosolimitana o di Gerusalemme, di questo se ne parla negli atti, lo attesta indipendentemente dagli atti la morte di Giacomo che era anche un pio Israelita ed era uno dei capi dei cristiani della capitale o giudaico-cristiani.
                            Ora devo farmi il pranzo ci risentiamo dopo per chiarire la fonte Q che è l'iniziale di "quelle" che significa fonte.
                            Last edited by crepuscolo; 12-05-2010, 12:39.

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                            • Bruco
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                              • 22/01/10
                              • 1801

                              #839
                              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                              Quando si formarono le prime comunità cristiane, la prima fu quella gerosolimitana o di Gerusalemme, di questo se ne parla negli atti, lo attesta indipendentemente dagli atti la morte di Giacomo che era anche un pio Israelita ed era uno dei capi dei cristiani della capitale o giudaico-cristiani.
                              Ora devo farmi il pranzo ci risentiamo dopo per chiarire la fonte Q che è l'iniziale di "quelle" che significa fonte.
                              Senza contare che, per parlare di Giovanni bisogna riferirsi a SQ. Magari poi ci spieghi che cosa vuol dire e perché.

                              Ps. Questa sera mi sono fatto il Minestrone di verdure e una Caprese, con i pomodori e il basilico coltivati sul mio balcone.
                              [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                              • crepuscolo
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                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #840
                                [QUOTE=Bruco;1177443]Senza contare che, per parlare di Giovanni bisogna riferirsi a SQ. Magari poi ci spieghi che cosa vuol dire e perch

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