Peggio dell'Azerbaigian

[QUOTE=marimba;1137976]Sul merito ti ha gi

fai tanti figli, che si propaghi la tua stirpe per un mondo migliore!!!

Credo che non abbia capito bene il tuo intervento. Avra letto "laico dal 1918" e lì si è femata. Come probabilmente non ha capito che il tentativo di colpo di stato che citavi riguardo la Turchia, stava per minacciare davvero la laicità di quello stato a scapito di uno stato religioso integralista come in Iran, per esempio.

Bizzarro anche il tentativo di dipingere in nostro stato come uno stato "non Laico" solo perchè ammette i crocifissi nei luoghi pubblici. Come se da questo ne seguisse tutta una serie di imposizioni religiose.

[QUOTE=marimba;1137984]HAI MAI FATTO UN PELLEGRINAGGIO IN vATICANO? [B]Se s

Io l'accetterei anche, eh. Peccato che sai benissimo che nessun referendum riesce a passare in Italia, e dunque stai millantando una maggioranza non verificata nei fatti, per giunta appigliandoti a qualcosa che mai si verificher

conogelato [QUOTE=erin;1138215]Io l'accetterei anche, eh. Peccato che sai benissimo che nessun referendum riesce a passare in Italia, e dunque stai millantando una maggioranza non verificata nei fatti, per giunta appigliandoti a qualcosa che mai si verificher

[QUOTE=bumble-bee;1138063]Ho letto l'articolo che spiega chiaramente ci

[quote=marimba;1138233]Vabene, ma se io uso una preterizione e tu poi mi copi, non migliori di molto le cose...

Comunque, il fatto che i cattolici, o meglio la Chiesa che

Sei libero/a di non confrontarti. Ma allora perchè mi hai risposto?

Sull'evoluzione del pensiero cattolico, concordo. Si è finalmente addiventuti alla convinzione che anche la donna ha un'anima. Ma di serie B, visto che non puo' fare il sacerdote.

Dici bene. Ma anche i genitori, battezzati in età non cosciente, sono davvero essi liberi da condizionamenti? O hanno scelto quella religione dopo aver esaminato pregi e difetti di tutte quelle esistenti sul mercato?

Non posso togliere cio' che è oggettivo. Se tu non lo ritieni tale, me ne dolgo, ma non posso modificare quello che penso in relazione alle tue esigenze. Dal momento poi che, a quanto dici non ti interessa il confronto, non vedo il problema.
ciao

Ti ho risposto per chiederti di essere più precisa e fornire maggiori dettagli e anche perchè quando fiuto certi atteggiamenti, mi infastidisco non poco. La donna non può fare il sacerdote è vero e questo può essere considerato un errore. Nessuno dice che la Chiesa non ne abbia commessi e non ne commetta anche adesso, però, discutere passando attraverso le eventuali responsabilità di un stato"laico" o "non laico", alle responsabilità della Chiesa ed ai presunti condizionamenti dei singoli credenti, mi sembra fare il gioco delle tre carte. Decici di cosa vuoi parlare e mantieniti su quella discussione. Eravamo partiti dalla laicità dello stato, se non sbaglio, adesso invece mi sembra un minestrone dove infilare tutto pur di sostenere le proprie tesi.

Volendoti rispondere nel merito ti dirò che per quanto mi riguarda la religione è anche tradizione. Se in questo momento ci trovassimo in India staremmo discutendo di altre religioni. Pretendere che si possa scegliere come in un supermercato, aspettando tra l'altro un'età matura affinchè la scelta sia del tutto libera, è davvero ridicolo e improponibile, se permetti. E allora perchè limitarsi alla religione? Perchè non aspettare la maturità dei figli per scegliere una scuola ed un mestiere senza possibili condizionamenti? Non lo trovo realistico. Piuttosto nulla vieta al credente di riconvertirsi, una volta raggiunta la maturità, se decide di abbracciare un'altra religione in cui si rispecchia meglio. Personalmente non mi sento defraudato per essere stato "iniziato" al cattolicesimo. Si presume che l'approccio sia avvenuta in piena buona fede, con il sostegno dei propri genitori, che così come ci guidano e ci educano nella vita di tutti i giorni, ci hanno educato anche ai principi della fratellanza e uguaglianza attraverso la religione cattolica.

Ciò che per te risulta essere oggettivo può non esserlo per gli altri. Mostrare rispetto per i convincimenti altrui passa anche attraverso la delicatezza di esporre le proprie idee senza farle apparire come l'unica verità oggettiva. Non stiamo svolgendo calcoli aritmetici. Altrimenti non mi spiego altrettanto, il tuo interesse a discutere qualcosa che per te è assoluto ed oggettivo. A meno che non si tratta di "propagandare un pensiero" (e qui ci riallacciamo al mio discorso precedente, cioè affrontare una discussione solo per imporre le proprie idee sugli altri, piuttosto che confrontarle).

ciao

Ben appunto. Vedi che siamo d'accordo?

Ciao.
Se mi vieni a contestare l'oggettività diquanto dico, capisci che posso fare lo stesso con chi fa della presunta oggettività delle proprie credenze un integralismo insopportabile. E quindi, l'argomento decade.
Quanto poi chi interviene "discuta" oppure "propagandi" un'idea, rientra egualmente in una valutazione del tutto soggettiva.

E quindi siamo daccapo.
Rassegnati, in un campo come questo l'oggettività non esiste, è inutile che tu insista a proprorre la tua visione come superiore alla mia, perchè così facendo contraddici quanto affermi poche righe sopra...

Totale: tu dici la tua, io dico la mia. Chi legge, si fa una sua opinione e buonanotte.

[quote=marimba;1138286]Ben appunto. Vedi che siamo d'accordo?


Ciao.
Se mi vieni a contestare l'oggettivit

c'è la crisi economica, un rischio democrazia per l'Italia, forse tangentopoli2, disastri ecologici procurati ad arte ma gli esponenti ^laici e progressisti della sinistra estrema^ di questo forum discuisiscono più v olentieri sulla chiesa cattolica!

[QUOTE=bumble-bee;1138063]
Un p

Queste cose si possono discutere quanto si vuole e, se raggiunta una maggioranza in parlamento, anche cambiare con le leggi. Se ciò non avviene vuol dire che c'è una volontà politica che si è espressa in maniera sfavorevole in merito. E' la regola della democrazia. Inutile recriminare dando la colpa alla Chiesa o attribuendo una mentalità "bigotta" di chi si è espresso sfavorevolmente.