Peggio dell'Azerbaigian

[QUOTE=bumble-bee;1138908]Evidentemente le pie pecorelle erano convinte anche loro che ai gay non vada concesso il matrimonio. Fatto di per se contestabile, ma che rientra nei pieno diritto di manifestare il proprio LIBERO pensiero. Non capisco davvero perch

Svegliato bene grazie. Vedo che la conversazione comincia a ripetersi, pertanto basta tornare un p

[QUOTE=bumble-bee;1138999]Siamo sempre l

Risposte adatte? Ce ne sono una quantità.
Comunque, non ripetiamoci. Facciamo solo un riassuntino malizioso di alcune tue affermazioni:

Prima inizi insinuando la mia malafede nel riportare una notizia, solo perchè avevo sbagliato un link:
Poi mi accusi di strumentalizzarla e mi dai della faziosa.

Poi mi dai della prepotente affermi che voglio:
Poi che sono:
Segue poi la divertente citazione delle antenne radio e degi alieni:

Non contento insisti: Ebbene, tutte queste considerazioni esulano dal tema e fanno parte di considerazioni personali che sono estranee all'etica del forum.

Vediamo invece con quanto garbo e rispetto ti rivolgi alla moderatrice, che, mi corregga se sbagllio, sostiene le mie stesse tesi:

Ogni commento è superfluo, e per evitare ulteriori tentazioni chiudo i miei interventi.

Ma cara, non

Erin ma di cosa stiamo discutendo scusa? E anche quando, cosa cambierebbe in un paese a maggioranza e tradizione cattolica, dare ampio spazio o meno al papa? Io parlo di condivisione di idee. Capisco che risulta difficile da accettare, prefendo credere ad eventuali condizionamenti messi in atto dalla chiesa, piuttosto che credere che molte persone condividono con essa pareri etico-morali. Date pure colpa alla chiesa e continuiamo a prenderci in giro. Io sto cercando di dire che cosi come per alcune tematiche, come aborto e divorzio, i cattolici non hanno condiviso il pensiero della chiesa, per altre, come magari il concetto tradizionale di intendere la famiglia invece si sono trovati d'accordo con le idee espresse dalla chiesa. Ergo, il voto è secondo coscienza. Per voi non è così? Pazienza. Io tutto questo condizionamento, francamente non lo vedo.

[QUOTE=bumble-bee;1139159]Erin ma di cosa stiamo discutendo scusa? E anche quando, cosa cambierebbe in un paese a maggioranza e tradizione cattolica, dare ampio spazio o meno al papa? Io parlo di condivisione di idee. Capisco che risulta difficile da accettare, prefendo credere ad eventuali condizionamenti messi in atto dalla chiesa, piuttosto che credere che molte persone condividono con essa pareri etico-morali. Date pure colpa alla chiesa e continuiamo a prenderci in giro. Io sto cercando di dire che cosi come per alcune tematiche, come aborto e divorzio, i cattolici non hanno condiviso il pensiero della chiesa, per altre, come magari il concetto tradizionale di intendere la famiglia invece si sono trovati d'accordo le idee espresse dalla chiesa. Ergo, il voto

Erin a me sembra ingenuo limitare il concetto a quello che dici tu. Siamo sempre lì, avete la "presunzione" di affermare che chi condivide idee con la chiesa sia priva di raziocinio e quindi "soggetta" ai sui condizionamenti.

Forse in passato, nel medioevo fino all'età moderna, ma con il rinascimento le cose sono cominciate a cambiare. Non più Dio al centro dell'universo, ma l'uomo in tutta la sua grandezza, imponenza e capacità di pensare (il "raziocinio" che sto più volte citando) e quindi giudicare.

Insomma quando parlate prendete il cattolico per uno scemo. No dico ma vi rendete conto o no? Mi spiace che alcune idee non sono condivise, ma prendetevela con i fatto che proprio non piacciono e non perchè incapaci di giudicare perchè soggiogati dalla fede e dalla chiesa.

[QUOTE=bumble-bee;1139163]Erin a me sembra ingenuo limitare il concetto a quello che dici tu. Siamo sempre l

[QUOTE=erin;1138921]L'uno e l'altro, in realt

[quote=erin;1139166]Guarda che io non ho mai detto niente di simile.
Non cominciamo a mettere in bocca agli altri cose che non hanno detto.


No, per il semplice fatto che non lo faccio.

Io non ho la presunzione di credere di essere immune ai condizionamenti, dunque mi chiedo perch

No, riprendevo il verbo usato da bumble-bee.
A me non interessa eliminare nulla, mi basterebbe semplicemente che restasse al suo posto.

Hai presente quando ho detto "Le persone formano la loro opinione in base alle informazioni con cui vengono in contatto"?
Ecco, intendevo proprio quello che ho scritto: le esperienze, le conoscenze, le credenze ecc. fanno parte di un bagaglio di risorse a cui attingere per analizzare criticamente le informazioni e i messaggi.
Quindi, per risponderti, no, non mi persuaderei per il semplice fatto che ho un bagaglio di conoscenze pregresse che mi permette di essere relativamente immune a questo tipo di messaggi.

Su altri temi (dei quali magari non ho conoscenze pregresse), invece, potrei senza dubbio venire abbindolata dal primo oratore convincente. E proprio per evitare questo cerco sempre, per ogni nuova scoperta, di verificare il più possibile la credibilità delle fonti.

Devo quindi prenderlo come un sì?

Bè insomma, io parlo di media e potere e tu mi vieni a dire che ho detto che i cattolici sono sostanzialmente degli idioti. Vedi un po' tu se non sembra vittimismo.

Sembra malcelata superiorità intellettuale, la tua, Serena. E comunque cosa intendi per "restare al suo posto"? Non pronunciarsi sui temi etici, per esempio? Limitarsi a disquisire di ostie, candelabri e paramenti mentre vengono staccate le spine ai malati terminali? Parlare di versetti biblici nel mentre che i barconi degli immigrati vengono respinti? Fammi capire.

[QUOTE=conogelato;1139182]Sembra malcelata superiorit

Iniziate ad accoglierli al Vaticano, quelli dei barconi.
Iniziate a capirli, quelli che chiedono che gli venga staccata la spina. Fa parte di quello che dovreste fare.
Iniziate ad informarvi sui temi etici, su quello che possono fare ad esempio le staminali, invece di lanciare anatemi su tutto quello che, secondo voi, toglie lavoro a dio...poi parliamo.
I fatti stanno a zero.
Le chiacchiere, invece....ebeh, quelle rimpinguano le casse dello stato del vaticano.