Ges

Visto che parli di unit

Posso...

Perfettamente daccordo con marimba.Non si ha nessuna certezza sull'esistenza di Gesù,non vi sono fonti storiche certe (Vedi le ricerche fatte in proposito da Mauro Pesce) Per avere le idee un po più chare leggi "inchiesta su Gesù" di Corrado Augias.

[QUOTE]Perfettamente daccordo con marimba.Non si ha nessuna certezza sull'esistenza di Ges

ribadisco il concetto...

[QUOTE=Nifelheim;1211126]Scusami ma allora l'hai pure letto male, visto che nel libro c'

Che sia esistito e sia morto è un dato certo.
Che abbia fatto miracoli o sia risorto, questo lo credono solo i credenti, mi sembra così ovvio.

[QUOTE=crepuscolo;1242275]Che sia esistito e sia morto

purtroppo per te che hai dubbi.

[QUOTE=dajide;1242349]Purtroppo non

[QUOTE=BiO-dEiStA;1197442]Visto che parli di unit

Le fonti non cristiane che si sono occupate di Gesù o del Cristianesimo comprendono testi di origine ebraica, romana e greca. Dalle notizie di Tacito sulle persecuzioni neroniane, si apprende che il Cristianesimo era già diffuso a Roma negli anni 60. Sempre secondo Tacito, i Cristiani erano sufficientemente noti in città da essere accusati ingiustamente dell'incendio di Roma del 64 e condannati ad atroci supplizi nel circo. Dopo questi avvenimenti, negli anni 70, sono imperatori Vespasiano e suo figlio Tito, due generali che avevano combattuto in Giudea e conoscevano perfettamente la situazione religiosa e sociale della Palestina dei tempi di Gesù. Non risulta da nessuna fonte antica che il Cristianesimo, a loro necessariamente noto per i fatti accaduti sotto il principato di Nerone, fosse considerato da questi due imperatori una fede priva di collegamento con fatti storici reali. Lo stesso Tacito, d'altra parte, nonostante consideri il Cristianesimo come una 'moda' negativa, cita Ponzio Pilato e la condanna a morte di Gesù come fatti realmente accaduti, senza sollevare il minimo dubbio nei lettori.

Non sono stati trovati documenti d'archivio o archeologici che si riferiscano direttamente a Gesù, le principali notizie storiche su Gesù diffuse dai Cristiani (a voce sin dagli anni 30, e nei Vangeli a partire dagli anni 50) furono evidentemente considerate attendibili dai contemporanei, in particolare dai molti ebrei convertiti al Cristianesimo. Il nucleo originario dei primi Cristiani includeva numerosi contemporanei di Gesù vissuti in Giudea e, fra questi, anche molti che emigreranno successivamente nei vari paesi dell'Impero Romano dopo la Guerra Giudaica del 70 (un evento accaduto quarant'anni dopo la Crocefissione). Nonostante la forte rivalità religiosa degli ebrei tradizionalisti nei confronti degli ebrei convertiti al Cristianesimo (in entrambi i gruppi erano presenti testimoni oculari e contemporanei di Ges&#249, non risulta da nessuna fonte antica l'accusa nei confronti dei Cristiani di aver inventato la vicenda narrata dai Vangeli. Piuttosto, in alcune fonti ebraiche contrarie al Cristianesimo si avanza il sospetto che i seguaci di Cristo ne avessero occultato il cadavere dopo la morte in croce. Questa diffidenza da parte degli ebrei non-cristiani è peraltro menzionata anche nei Vangeli.

L'assenza di menzione da parte di scrittori quali Filone di Alessandria, Seneca e Plutarco può indicare che Gesù non ha incontrato il loro interesse.

Anche se un noto testimone delle vicende palestinesi del periodo 65-70 d.C., come Plinio il Vecchio, ignora totalmente l'esistenza di Gesù, i lavori di quattro tra i maggiori storici non cristiani (Plinio il Giovane, Giuseppe Flavio, Svetonio e Tacito) contengono passaggi riferiti ai cristiani, alcuni proprio a Gesù. Plinio il Giovane, in una lettera all'imperatore Traiano, considera dal suo punto di vista i cristiani come sacrileghi, per il loro rifiuto di prestare culto alle divinità romane, ma ne riconosce l'integrità morale per quanto riguarda il rispetto delle leggi.

Svetonio, a proposito di scontri di piazza avutisi a Roma all'inizio degli anni 50, nomina come causa dei disordini un certo "Chrestus". L'identificazione con Gesù di Nazareth è tuttavia incerta, perché le parole greche Chrestòs - "buono, eccellente" - e Christòs - "unto, Messia"- erano infatti pronunciate in modo identico, e pertanto potevano essere facilmente confuse. Non è impossibile che "Chrestus" fosse il nome di un personaggio diverso da Gesù.

Tacito, negli Annales, riporta notizie più precise, da una fonte che non ci è nota:

« Il fondatore di questa setta, il Cristo, aveva avuto il supplizio sotto il regno di Tiberio, per ordine del procuratore Ponzio Pilato. Momentaneamente repressa, la funesta superstizione si scatenò di nuovo non soltanto nella Giudea, culla del male, ma in Roma stessa »
(Tacito, Annali, XV, 44)

Gli scritti di Giuseppe Flavio contengono informazioni più interessanti, specialmente il Testimonium flavianum, breve passo contenuto in Antichità giudaiche, sebbene vi sia il sospetto che possano essere state oggetto di manomissioni.

I primi scrittori cristiani non fanno però mai riferimento a questi testi, i cui riferimenti a Gesù sono stati scoperti successivamente (ad esempio Sulpicio Severo fu il primo a citare Tacito in merito).



vedi anche http://www.orarel.com/cristianesimo/jesus/js/nuova.htm

Tu c'eri...

[QUOTE=crepuscolo;1242275]Che sia esistito e sia morto

E' questa la meraviglia, Fregi! Cristo porta a compimento miti e leggende pre-esistenti, non inventa niente. Dà loro un significato nuovo, pieno, vero, esistenziale!

[QUOTE=fregi;1242917]non si spiega altrimenti la certezza di Crepuscolo!Io capisco il bisogno disperato di un credente di non vedere demolito il suo mito!Se volete informarvi
sull' esistenza di un certo Mitra che cinquecento anni prima di Cristo era nato da una vergine...etc scoprirete che di miti analoghi ne

[QUOTE=fregi;1242917]non si spiega altrimenti la certezza di Crepuscolo!Io capisco il bisogno disperato di un credente di non vedere demolito il suo mito!Se volete informarvi
sull' esistenza di un certo Mitra che cinquecento anni prima di Cristo era nato da una vergine...etc scoprirete che di miti analoghi ne

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