Peccato originale

Che si fa Laura? Continuiamo all'infinito? Si spiega BENISSIMO anche solo con le prime parole della Genesi: "A Sua immagine li creò"
Bene e Male erano due possibilità. Da scegliere liberamente. Che senso semmai avrebbe avuto creare l'Uomo e la Donna come tante marionette?

Cono ma lo capisci che ti stiamo dicendo che la questione gira tutta sulla scelta di dio di creare e di darci questo tipo di scelte.
E' la creazione del bene e del male il problema, da parte di un dio che è definito amore e bene e che non fa o non vuole il male. Megagalattica contraddizione!
Lascia perdere un attimo lo step successivo o la tiritera sulle marionette.
E' l'origine del male su cui ti devi concentrare, che è nè più e nè meno che dovuta a dio.
E anche dalle tue parole "due possibilità" se ne può dedurre banalmente chi ha inventato il bene ed il male. Chi se non dio ce li ha messi davanti????
A che serve dare solo la colpa all'uomo o al diavolo, quando è dio che ha progettato tutto, quando è lui che ti dice cosa per lui va bene e cosa no???

Ce la facciamo una buona volta a capire, ad arrivare al dunque??

Crea ogni cosa per la nostra testa e per il nostro corpo, quindi compresi animali e piante, come chi ha ideato la creazione; ma dire "tutto", intendendo anche ciò che non immagineremmo mai, mi suona un po' strano; io direi creatore di tutto ciò, compresi noi, che ci serve o che ci è servito allorquando i neri mercanti del capitale accumulato avranno sputtanato tutto qualunquando la creazione, per la loro avidità di denaro, ad un semplice annesso e connesso per i loro comodi; ma il denaro accumulato purtroppo non è sonante come quello di Pinocchio, magari fosse sonante..tin tin , no, è cartaccia riciclata che ci impegna in un futuro che sa di bruciaticcio, anche per via delle emissioni che ci istupidiscono sempre più specialmente quando capitiamo in un ingorgo....da non confondersi con gorgo poiché l'ingorgo non porta via un tubo ma inserisce granelluli infinitesinali che vanno ad ostruire, creando anche lì un ulteriore ingorgo, la normale circolazione neuronica.
Credere in Dio ormai è un ulteriore possibilità, non certo un optional, per fidarsi di ciò che ancora non conosciamo e che forse non conosceremo mai. E' un sistema per essere ottimisti in un ambiente, ci vorrebbe Darwin, assai sfavorevole, non per sviluppare vita dalla tensione come suggeriva Il gatto, ma per generare gatti morti

Per fare il teatrino

come ti sembra strano ?
onnipotente; e onnisciente; onnisciente significa che sa tutto, fino alla fine dei tempi;

la Creazione si dice Perfetta ma, evidentemente, in quella perfezione include anche il Male; nemmeno la sua mera eventualità, dato che l'onniscienza fino alla fine dei tempi comporta che quel dio-persona sia consapevole del male futuro e che, da onnipotente quale egli è definito, lo abbia incorporato nella creazione;

insomma, la definizione di onniscienza e onnipotenza comporta logicamente che per quel dio nulla sia incognito né indesiderato di ciò che è nel creato; è questione di logica, anche abbastanza elementare.

Un po' strano non perché Dio non lo possa essere; un po' strano perché in fondo, a noi esseri umani,soggetti alla temporalità ed alle intemperie naturali e innaturali, non interessa un fico secco di ciò che avrebbe potuto essere ma non è, e forse un giorno lo potrebbe anche essere per noi. Io credo che sia uno sforzo notevole ed inutile ad immaginarlo....figuriamoci a partorirlo.

Fai dei discorsi assurdi e che alla fine c'entrano poco con quello che stiamo esprimendo.
C'è anche il solito bisogno di allontanare il problema e raccontarsi che tutto va bene come stai facendo anche tu.
Ma qui si sta mettendo sotto il miscroscopio una storia ben precisa e dei fatti spacciati per accaduti narrati dentro un testo sacro.
Non c'è da trovare tante scuse, guarda, c'è solo da ragionare un pò. E le lacune e le contraddizioni sono lì davanti e palesi.

Nel momento in cui si dà un punto di partenza certo, e questo punto nel caso in questione è dio, per forza di cose tutto quello che esiste e come funziona è opera sua.
Se cercate un responsabile del male presente, questo è il vostro amico invisibile.

ci sarebbe da capire chi ci ha messo in testa il tarlo della consapevolezza(quando ci si "eleva" dagli animali) del creato e di conseguenza porsi dei quesiti..

Allora se il testo è sacro mica vuol dire che deve essere preso alla lettera; dissi tempo fa che ci sono due modi di leggere i testi sacri, alla lettera, cosa che nessuno con un minimo di raziocionio fa più e sul significato. Evidentemente tu ti sei fissata sulla lettera come fa la chiesa, e soprattutto come ha fatto (vedi Galilei, Giordano Bruno Copernico Lavoisier c.); oggi per ignoranza la chiesa ammette tutto ma non sa cos'è, e così la scienza, tutto è meccanicismo allo stato sfrenato.
Per quanto riguarda il male ognuno può dire la sua a t'assicuro che Dio non centra, anzi in quei testi sacri a cui tu ti riferisci si dice che Dio sarebbe magnanimo verso coloro che agiscono male,tra l'altro gesù insegna a perdonarli e se un buon cristiano perdona anche il male mi dici dov'è il suo male, il male non è oggettivo, ad ognuno il suo, come tra l'altro il bene.
C'è solo da ragionare bene su questo: se il male lascia una traccia è per dimenticarla invece l'opposto è per il bene, e qui non è necessario alcun attrezzo scientifico per sapere, basta fare l'esame di coscienza o di sé per essere oggettivi.

Scusa ma non ho capito cosa vuoi dire.

ma pare che invece interessi, dato che si costruiscono cosmogonie, si ipotizzano dei (anzi, dii, come dice giustamente il Gatto ) e relativi emissari, figli, ecc... su cui si fonda tutto;

qui, la questione è molto semplice:

è logicamente compatibile l'idea di un creatore onnipotente e onnisciente, ma buono, giusto e misericordioso con l'eventualità del male - anche solo quello naturale - che colpisce gli innocenti ?
certo che no; lo capisce chiunque non sia obnubilato da droghe di qualsiasi genere;
un dio onnisciente avrebbe saputo che dei terroristi avrebbero messo una bomba in una stazione, e che sarebbero morti più di 80 innocenti; se onnipotente, avrebbe impedito l'esplosione; se non lo ha fatto vuol dire che questo male era inteso, dato che quel dio stesso avrebbe creato le persone capaci di far questo;
lo stesso vale per il deragliamento di un treno o altri disastri paragonabili;

allora, o cambi l'idea di creazione, o quella di onnipotenza e onniscienza, o quella di bontà e misericordia, poiché tutte assieme non ci stanno, dato che il "male" - anche quello "naturale" - è appurato.

l´iguana non si pone i nostri problemi...perche´?
(e´chiaro ora )

si

Infatti delle cosmologie sono rimaste si e no qualche pietra testarda e ammuffita; invece gli dei a quanto constato sono ancora invisibili come le idee che li hanno partoriti, infatti non mi risulta che Apollo vada ancora in giro col suo carro per la volta celeste, o Achille vada all'impazzata in cocchio sotto le mura di Troia.

non ho capito questa fantasia...


più in concreto e semplicemente, tu che chiami in causa sempre Gesù, lo fai perché ti sembra sensata e plausibile, "giusta" la sua predicazione, o perché lo credi Figlio di Dio, risorto, ecc...

perché questo è il punto essenziale: nel secondo caso, questo "Dio" deve essere qualcosa di sensato e coerente, e così la cosmologia che lo individua, la creazione, le prerogative di quel dio, ecc... altrimenti, tutta la costruzione non significa nulla;

poniamola in altri termini: se Gesù non fosse mai esistito - almeno come lo descrivono i vangeli - oppure non fosse risorto, la sua predicazione varrebbe meno per te ?
e se - poniamo - domani risorgesse per "miracolo" Hitler, predicando violenza e odio, quel fatto soprannaturale legittimerebbe per te l'adesione a quelle idee ?