Peccato originale

**Misterikx** · 09-09-2014, 13:05

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

..lo mangiamo con le mele

.....baresi.

l´islam banna il maiale e il cattolicesimo non banna la mela?

**crepuscolo** · 09-09-2014, 13:11

Il fatto è che questa storia del male, tra l'altro generico come lo è il nome, ha fatto male alle...............( ognuno creda a ciò che vuole

).
Inoltre si parla di male quando la maggior parte di noi lo conosce solo indirettamente o per sentito dire.

**conogelato** · 10-09-2014, 14:20

Scusa Laura, ma perchè ti preoccupi così ossessivamente di Lui, se per te nemmeno esiste?

E che Dio sarebbe se fosse soggetto a sbagliare come un Cono, una Vega, un uomo o una donna qualsiasi?

" Tutto il mondo davanti a te, come polvere sulla bilancia,
come una stilla di rugiada mattutina caduta sulla terra.
Hai compassione di tutti, perché tutto tu puoi,
non guardi ai peccati degli uomini,
in vista del pentimento.
Poiché tu ami tutte le cose esistenti
e nulla disprezzi di quanto hai creato;
se avessi odiato qualcosa, non l'avresti neppure creata.
Come potrebbe sussistere una cosa, se tu non vuoi?
O conservarsi se tu non l'avessi chiamata all'esistenza?
Tu risparmi tutte le cose,
perché tutte son tue, Signore, amante della vita!" (Sapienza 11)

**Vega** · 10-09-2014, 15:48

I versetti e quant'altro non ti possono salvare dall'illogicità del racconto biblico e dalle contraddizioni nella figura di dio.

Tu non capisci oppure ti ostini solo a guardare il dito, mentre la luna è lì, bella grande da osservare.

**conogelato** · 10-09-2014, 15:49

Non hai risposto: Se per te Dio non esiste neppure, come fà a sbagliare?

**Il gatto** · 10-09-2014, 17:04

Nessuno ha detto che dio abbia sbagliato a creare il male, sei tu che vedi la cosa come errore e cio' ti costringe a negarla entrando in quelle contraddizioni chi ti contestano.
In tutta la discussione il problema non e' dio, che puo' starci o non starci, ma la logica illogica con cui certe mentalita' del tutto umane tentano di far diventare circolare un cerchio.
Si e' sempre parlato di dialettica e delle sue logiche, solo tu parlavi di divinita' reali che nei tuoi presupposti potevano cio' che ti piaceva e non poteva cio che a te non piaceva.

**axeUgene** · 10-09-2014, 17:08

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Non hai risposto: Se per te Dio non esiste neppure, come fà a sbagliare?

se si vaglia la coerenza di un'affermazione non si deve credere per forza che questa sia vera;

se uno dice che picchia sua moglie perché la ama, io posso anche non credere che lo farebbe, ma contestare la coerenza di quell'affermazione; è semplice logica.

**conogelato** · 10-09-2014, 18:43

Ma è proprio alla logica che tutti siamo chiamati ad appellarci, amici: Se Dio c'è, ha ordinato TUTTO QUANTO in modo meravigliosamente perfetto. Come facciamo noi, piccoli puntini nell'Universo, a contestare Colui che l'Universo intero ha creato, formato e dispiegato?

**axeUgene** · 10-09-2014, 19:13

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Ma è proprio alla logica che tutti siamo chiamati ad appellarci, amici: Se Dio c'è, ha ordinato TUTTO QUANTO in modo meravigliosamente perfetto. Come facciamo noi, piccoli puntini nell'Universo, a contestare Colui che l'Universo intero ha creato, formato e dispiegato?

per lo stesso motivo, come fai tu puntino ad attribuire a quel dio la tua logica di bontà, facendovi rientrare anche le sofferenze e il dolore degli innocenti ?
certo, se eviti la coerenza e fai il gioco delle tre carte, puoi dire tutto e il suo contrario, ma a te stesso; ma non illuderti che chi ti legge e ragioni non si accorga della contraddizione.

**Vega** · 10-09-2014, 19:44

Come dice Axe, stiamo solo sezionando ed analizzando il contenuto di una religione o di una dottrina, indipendentemente se si crede o meno.
In questo caso non crediamo e ne spieghiamo le ragioni. In più essendo la religione invasiva nella vita delle persone ed usata da un'istituzione che è più di potere e politica che spirituale e senza scopo di lucro, ecco che c'è pure un bisogno in più di confutare e smontare le "verità" che ci propinate.

Che ancora non ti fosse chiaro, dopo tanto tempo che si discute e che ti presentiamo i nostri punti di vista, la dice lunga sul tuo "acume" e sulla memoria.

**conogelato** · 11-09-2014, 08:29

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

per lo stesso motivo, come fai tu puntino ad attribuire a quel dio la tua logica di bontà, facendovi rientrare anche le sofferenze e il dolore degli innocenti ?
certo, se eviti la coerenza e fai il gioco delle tre carte, puoi dire tutto e il suo contrario, ma a te stesso; ma non illuderti che chi ti legge e ragioni non si accorga della contraddizione.

Più ci addentriamo nella Parola di Dio e più ne percepiamo il Disegno, invece.
Dio è Amore allo stato puro. E l'Amore ha sempre bisogno di relazionarsi con qualcuno aldifuori di sè: Ecco allora l'Uomo e la Donna. Il Creato intero! In quei pochi versetti della Sapienza postati sopra, in fondo c'è tutto, amici.
Ed anche quando la Libertà dell'Uomo e della Donna pone in essere scelte di Male, Dio interviene. Fulminandoli? Cancellandoli dall'ordine della Creazione? No! Al contrario: Rialzandoli e sanandoli attraverso Gesù Cristo. Non è una meraviglia questa?

**Vega** · 11-09-2014, 08:43

Ma per favore Cono, queste storielle patetiche sarebbe l'ora tu evitassi di scrivercele, anche perchè trite e ritrite.

Sono gli elementi contraddittori ed in abbondanza che non vanno.
Ci raccontate di un dio che è puro amore, che però per non si sa quale motivo, immette il male, che non vuoleeeeeeeeeeeeeeee, nella sua stessa creazione.
Ed è chiaro che prima o poi esca fuori, così come fa il bene.
Ma è quel dire da secoli della creazione corrotta, del male che esce fuori, della morte, del diavolo, che vi sega le gambe e ve le sega prorpio perchè allo stesso tempo parlate di un dio che è amore e bene assoluto, perfetto, onnipotente, onnisciente.
Insomma, i conti non tornano assolutamente.
Ed il gesù tappabuco non ha senso uguale ed è ciò che è a valle, mentre il problema è a monte.

**conogelato** · 11-09-2014, 08:55

Per te è un "tappabuco".
Per chi ha fede in Lui è il Salvatore del Mondo.

Ciao, buona giornata.

**Vega** · 11-09-2014, 09:04

Ma se ti stiamo dicendo che è quello che non torna perchè a monte c'è dio che prevede che ci sia il male....

Anche ad occhio disse il cieco!!

**axeUgene** · 11-09-2014, 09:05

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Più ci addentriamo nella Parola di Dio e più ne percepiamo il Disegno, invece.
Dio è Amore allo stato puro. E l'Amore ha sempre bisogno di relazionarsi con qualcuno aldifuori di sè: Ecco allora l'Uomo e la Donna. Il Creato intero! In quei pochi versetti della Sapienza postati sopra, in fondo c'è tutto, amici.
Ed anche quando la Libertà dell'Uomo e della Donna pone in essere scelte di Male, Dio interviene. Fulminandoli? Cancellandoli dall'ordine della Creazione? No! Al contrario: Rialzandoli e sanandoli attraverso Gesù Cristo. Non è una meraviglia questa?

Cono, te lo ripeto ancora, perché sembra tu faccia finta di non capire il punto:

questa che esprimi è poesia di sentimenti, e a me sta benissimo, come qualunque sentimento privato;
ma non è dottrina coerente che spiega, come quella a cui invece si atteggia la dottrina a cui ti riferisci; quella non spiega nulla, e tantomeno il senso del male naturale;

se tu escludi il Caso come regolatore degli eventi, allora devi dare spiegazione alla sofferenza degli innocenti, e spiegare quella sofferenza come "bontà" divina;
è qui che tutto il discorso non regge.

Peccato originale

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment