Chi è l'uomo

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  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17951

    #16
    Tutto il discorso!

    Giusto per dire un attimo degli animali domestici, quell'assomigliare a noi è più spesso apparenza in quanto li umanizziamo e li viziamo noi. Chiaro che poi il cane ed il gatto si abituano ad un certo tipo di vita e di trattamento ed agiscono di conseguenza, non sempre con risultati felici e soprattutto corretti per loro e noi.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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    • dietrologo
      • 27/08/08
      • 9716

      #17
      allora , tu vedi gli animali che seguono un istinto , se butti un cane in acqua per la prima volta questo nuota come lo avesse sempre fatto , hanno il calore programmato come un programma per l'esistenza , gli uccelli migrano e poi ritornano allo stesso punto , questa è una guida istintiva collettiva

      nell'essere umano i più ritardatari seguono un capo come nel mondo animale , i più evoluti agiscono in proprio secondo una coscienza o legge interiore , nell'uomo primitivo uccidere è normale , l'evoluto la legge interiore glielo impedisce

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #18
        Perchè, l'essere umano non ha dei "programmi" uguali per ogni individuo secondo te?

        Fatto salvo un diverso sviluppo cerebrale, per quel che riguarda il pensare almeno, non è che si può definire tutto in maniera così manichea fra noi e gli animali.

        Forse all'"evoluto" glielo impedisce anche solo la legge visto quel che rischia.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • dietrologo
          • 27/08/08
          • 9716

          #19
          si certo , ma non possiamo negare che l'uomo è una evoluzione dell'animale , ora non tirami fuori paragoni estremi che ti ho già spiegato che la coscienza umana ha un range da selvaggio a premio nobel

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17951

            #20
            Se mi dici che siamo un'evoluzione dell'animale e non dall'animale, l'interpretazione può avere una sfumatura diversa.
            Fino a prova contraria siamo parte del regno animale anche se specie diversa dalle altre.
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • dietrologo
              • 27/08/08
              • 9716

              #21
              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
              Se mi dici che siamo un'evoluzione dell'animale e non dall'animale, l'interpretazione può avere una sfumatura diversa.
              Fino a prova contraria siamo parte del regno animale anche se specie diversa dalle altre.
              l'uomo sta compiendo un ciclo , prima di questo ciclo l'uomo di ora faceva parte del regno animale , quando tutto il ciclo sarà completato e cioè che l'utimo degli uomini sarà evoluto come un premio nobel salterà al ciclo successivo e gli animali saranno l'umanità di adesso

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #22
                Dimostralo.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • dietrologo
                  • 27/08/08
                  • 9716

                  #23
                  basta che osservi un uomo degradato che si comporta come una animale o molto vicino a lui segno che deriva da questo

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                  • Vega
                    Opinionista

                    • 04/05/05
                    • 17951

                    #24



                    Tu confondi i bisogni e le condizioni per una qualche sorta di involuzione, di stadio precedente a quello di adesso. E mettiamoci anche il fattore cultura, che però non porta esattamente a quello che intendi tu di evoluzione superiore che ci stacca dalla natura.
                    Se invece di avere un tetto sopra la testa e poter andare al supermercato tu fossi in altra condizione, saresti degradato anche tu!
                    Negli anni '50 uno psicologo americano, A. Maslow, concepì la piramide che di lui porta il nome, cioè una scala di bisogni in cui alla base troviamo i bisogni fisiologici che sono quelli di mangiare e bere, dormire ecc...
                    Poi troviamo il bisogno di sicurezza, quello di appartenenza, stima e poi autorealizzazione.
                    Al di là della correttezza o meno di questa scala, capisci bene che nel momento in cui ti manca la base, te ne frega meno se non davvero il nulla del nulla di avere che so, un libro a disposizione, poichè hai da soddisfare prima di tutto la tua sopravvivenza, i bisogni basilari. E qui possono entrare in gioco varie modalità per arrivarci.
                    La tua concezione è falsata dal benessere e dalla disponibilità di risorse in cui vivi. Non è che perchè tu non vai a cacciare con l'arco in campagna che non sei più animale.
                    O ci togliamo dal regno animale adesso perchè non abbiamo più quelle caratteristiche e siamo davvero altro (ma va dimostrato!!) o è inutile stare a farsi tante seghe mentali per sfuggire a quello che siamo o non si vorrebbe essere. Perchè poi qui entrano in gioco aspettative, antropocentrismi e via dicendo.
                    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                    • dietrologo
                      • 27/08/08
                      • 9716

                      #25
                      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio



                      quello che intendi tu di evoluzione superiore che ci stacca dalla natura.
                      Quando e dove avrei scritto questo ?

                      per l'ultima parte trattasi di antroposofia , dal greco ànthropos (uomo) e sophìa (conoscenza)

                      capisco sia una cosa nuova per te , quindi ti invito di non supporre nulla Laurina cercando di capire a modo tuo il pensiero mio
                      Last edited by dietrologo; 10-11-2016, 17:10.

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17951

                        #26
                        Deduzione mia. Hai parlato di cicli e hai detto che l'uomo passerà ad un ciclo diverso. Quale?
                        E gli animali saranno gli uomini di ora.
                        Ora, questo concetto è vecchio, è uguale a quello che fino almeno al '700 circolava ancora, con strascichi nell'800 mi pare.
                        Fautore di un concetto come quello che hai esposto è stato il biologo e filosofo Charles Bonnet che, riprendendo quello di Scala naturae, già ispirato da Aristotele che poneva gli esseri in una gerarchia continua e lineare, e pensava ad una certa soluzione evoluzionistica in cui gli esseri percorrevano via via questi gradini, per cui ad esempio l'uomo sarebbe passato ad un altro stadio, superiore, più perfetto, addirittura quello angelico, posto nel gradino sopra il nostro, e l'uomo a sua volta avrebbe lasciato il suo posto alla scimmia. E così per gli altri esseri, per cui chi veniva posto nei gradini inferiori si sarebbe trasformato in quelli superiori prendendone il posto fino a risalire la scala.

                        Se Steiner ha partorito tale concezione dei cicli ha cappellato perchè l'evoluzione si manifesta diversamente così come l'occupazione degli habitat e delle nicchie ecologiche e la Scala naturae è stata confutata ormai da tempo.
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • dietrologo
                          • 27/08/08
                          • 9716

                          #27
                          ... mai dare perle ai porci , Antroposofia e Steiner smantellata dalla saputella armata di wikipedia , saresti buttata fuori da ogni cattedra scientifica ma nemmeno ti ci fanno entrare , ti lascio al tuo passatempo preferito Laurina
                          Last edited by dietrologo; 11-11-2016, 08:17.

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #28
                            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                            Deduzione mia. Hai parlato di cicli e hai detto che l'uomo passerà ad un ciclo diverso. Quale?
                            E gli animali saranno gli uomini di ora.
                            Ora, questo concetto è vecchio, è uguale a quello che fino almeno al '700 circolava ancora, con strascichi nell'800 mi pare.
                            Fautore di un concetto come quello che hai esposto è stato il biologo e filosofo Charles Bonnet che, riprendendo quello di Scala naturae, già ispirato da Aristotele che poneva gli esseri in una gerarchia continua e lineare, e pensava ad una certa soluzione evoluzionistica in cui gli esseri percorrevano via via questi gradini, per cui ad esempio l'uomo sarebbe passato ad un altro stadio, superiore, più perfetto, addirittura quello angelico, posto nel gradino sopra il nostro, e l'uomo a sua volta avrebbe lasciato il suo posto alla scimmia. E così per gli altri esseri, per cui chi veniva posto nei gradini inferiori si sarebbe trasformato in quelli superiori prendendone il posto fino a risalire la scala.

                            Se Steiner ha partorito tale concezione dei cicli ha cappellato perchè l'evoluzione si manifesta diversamente così come l'occupazione degli habitat e delle nicchie ecologiche e la Scala naturae è stata confutata ormai da tempo.
                            E' sullo stadio superiore che rimane il dubbio, la preda non conosce il predatore ma il predatore conosce la preda, ed anche se la preda avesse il dispiacere di conoscere il predatore sarebbe, povero animale, l'ultima......volta..., ed Esiopo o Fedro avrebbero partorito una bella storiella simil-umana illustrata.
                            Diverso è l'animale domestico, che, come dicevi, è più uomo che animale, io aggiungerei, spesso servo del padrone o giocattolo del figlio sempre del padrone; anche qui una bella storiella, svalutata a fiaba, dove i difetti degli umani hanno finito per colpire quei poveri animali che hanno avuto la sfiga di incarnare quegli stessi difetti come il gatto, la gazza, il corvo, la volpe, l'orso, il coniglio, vil coiote e bip bip, i tre porcellini,la pecora, il lupo ed il cavolo ( ai miei tempi si diceva che eravamo nati da un cavolo, eppure " L'invasione degli ultracorpi di Don Siegel ancora non era stato proiettato)
                            A mio modesto parere penso che se trovassimo Dio-Creatore, per il semplice fatto che tra tutti gli animali solo l'uomo pensa compiutamente una forma di pensiero astratta, ideale per un dio, e ragionevole come lo sono i numeri, od anche se non lo incontrassimo per chi non crede, ma la finzione fa parte del gioco, insomma questo qualcuno che gestisce il tutto o nessuno se preferisci, ci chiederebbe senz'altro:

                            - che ne hai fatto del mio giardino Eden, Adamo ed Eva, ma soprattutto Adamo?-
                            -dove sono i miei animalini e le mie piantucce, e dov'è la serra.... qui c'è solo gas-serra, senza precisare che tipo-.

                            Il maestro dei maestri per i bambini, me compreso, è stato Walt Disney, per aver estrapolato la dolcezza e la simpatia degli animali al rango di umani, basterebbe pensare alla fattoria di nonna Papera, o film come Biancaneve, Alice, ecc .
                            Ora t'invento un'equazione difficile da smentire:
                            piante x animali = essere umano <<<<<<<<<<<<ecco chi è l'uomo.

                            Ps.
                            -è implicito che le piante e gli animali non possono scendere al di sotto della soglia di estinzione k per non innescare una reazione a catena incontrollata.
                            - non si tiene presente dell'inquinamento dell'aria che contribuisce all'estinzione.
                            Last edited by crepuscolo; 11-11-2016, 01:13.

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17951

                              #29
                              Originariamente Scritto da dietrologo Visualizza Messaggio
                              ... mai dare perle ai porci , Antroposofia e Steiner smantellata dalla saputella armata di wikipedia , saresti buttata fuori da ogni cattedra scientifica ma nemmeno ti ci fanno entrare , ti lascio al tuo passatempo preferito Laurina
                              Peccato che non sia una perla ma una grossa castroneria.

                              @crep



                              Abbi pazienza ma non si capisce un tubo di cosa vuoi davvero dire.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #30
                                E' la sintesi della sintesi di discorsi elastici, adesso hai capito Vega?

                                Comunque do ragione a te, ma se tu sostieni che l'uomo ha derivazioni scimmiesche dai ragione anche a me che l'ho detto chiaramente sopra.

                                La pazienza io ce l'ho, sei tu che non riesci a decifrare il manoscritto

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