A proposito di carsimi...

Si vedono se fosse stato così; ma io credo che la chiesa ognuno se la porti dentro in quanto il corpo è già chiesa, ricovero dello spirito. Io sono chiesa di me stesso e la mia responsabilità di mantenermi in linea è solo mia, poiché ad un eventuale giudizio divino solo io posso capire gli effetti delle mie cause, come solo io posso capire me come effetto di cause precedenti; insomma un eventuale ultimo giudizio o apocalisse, che significa solamente rivelazione; ma rivelazione di che? Rivelazione della verità, non nostra ma universale. Minimo che un Dio giusto possa fare è regolare i conti prima di festeggiare.
Comunque, dato lo studio che ho effettuato su Gesù, io direi che sembrerebbe coerente che abbia detto: " Parlate di me e di quello che ho fatto dato che mi siete stati vicini dal primo momento della mia vita pubblica".
Il verbo convertire nasconde anche un leggero puzzo di obbligo; infatti il discorso che sorge è: fino a che punto ed a che costo devo convertire? Non credo Gesù intendesse far soffrire la gente fino all'ultimo sospiro.
Tutto questo mi fa pensare che Gesù non abbia obbligato nessuno a fare questo o quello, forse era la gente che gli chiedeva e voleva sapere.

Ri-leggendo post precendenti _ mi son perso questa "chicca" (post n. 565/566 (3.5.2019):


Dimmi dove lo crea. Dov'è scritto nella Bibbia che Dio crea il Male. Avanti.




- Deutero Isaia ( cap. 45 ) + Amos ( cap. 3 ) + Gb (cap. 2 )

L'attendibilità la stabilisce la Storia, Axe. Il Tempo e la Storia. Che sono un galantuomo e una nobildonna. Se contenessero invenzioni e bugìe, il Tempo e la Storia li avrebbero resi carta-straccia.

Dio stà sopra il Bene e stà sopra il Male. Permette, quest'ultimo: Non lo crea. Lo permette solo in vista di un Bene maggiore, che a noi tante volte sul momento sfugge, amico Esterno.

La responsabilità personale ce l'hai sempre. Poichè sempre, nella Vita, siamo chiamati a scegliere fra Bene e Male, Crepuscolo. E qual è la grandezza dell'opera di Gesù? Attraverso la Chiesa, anche se pecchi...anche se cadi...anche se hai scelto il Male, se il tuo pentimento è sincero, Dio ti perdona. Ti rialza. Ti rimette in piedi.
L'Uomo non può salvarsi da sè. Se presume questo, rende del tutto vana e pleonastica la Redenzione portata dal Cristo.

«Ricevete lo Spirito Santo; a chi rimetterete i peccati saranno rimessi e a chi non li rimetterete, resteranno non rimessi». GIOVANNI 20

Perchè è il nostro retaggio, Laurina. Non ne esiste altro.

"Andate in tutto il mondo ed annunciate la Buona Novella a tutte le nazioni"

Poi...c'è chi crede e si salva e c'è chi non crede e si danna. Anche il contadino semina qua e là nel terreno, ma non tutto fiorirà...non tutto porterà frutto.

Egli parlò loro di molte cose in parabole.
E disse: «Ecco, il seminatore uscì a seminare. E mentre seminava una parte del seme cadde sulla strada e vennero gli uccelli e la divorarono. Un'altra parte cadde in luogo sassoso, dove non c'era molta terra; subito germogliò, perché il terreno non era profondo. Ma, spuntato il sole, restò bruciata e non avendo radici si seccò. Un'altra parte cadde sulle spine e le spine crebbero e la soffocarono. Un'altra parte cadde sulla terra buona e diede frutto, dove il cento, dove il sessanta, dove il trenta. Chi ha orecchi intenda».

MATTEO 13

Carissima, quello che dice Papa Francesco, secondo te, è comunismo o è Vangelo? Solo per chiedere eh?

Quando il Figlio dell'uomo verrà nella sua gloria con tutti i suoi angeli, si siederà sul trono della sua gloria. [32]E saranno riunite davanti a lui tutte le genti, ed egli separerà gli uni dagli altri, come il pastore separa le pecore dai capri, [33]e porrà le pecore alla sua destra e i capri alla sinistra. [34]Allora il re dirà a quelli che stanno alla sua destra: Venite, benedetti del Padre mio, ricevete in eredità il regno preparato per voi fin dalla fondazione del mondo. [35]Perché io ho avuto fame e mi avete dato da mangiare, ho avuto sete e mi avete dato da bere; ero forestiero e mi avete ospitato, [36]nudo e mi avete vestito, malato e mi avete visitato, carcerato e siete venuti a trovarmi. [37]Allora i giusti gli risponderanno: Signore, quando mai ti abbiamo veduto affamato e ti abbiamo dato da mangiare, assetato e ti abbiamo dato da bere? [38]Quando ti abbiamo visto forestiero e ti abbiamo ospitato, o nudo e ti abbiamo vestito? [39]E quando ti abbiamo visto ammalato o in carcere e siamo venuti a visitarti? [40]Rispondendo, il re dirà loro: In verità vi dico: ogni volta che avete fatto queste cose a uno solo di questi miei fratelli più piccoli, l'avete fatto a me. [41]Poi dirà a quelli alla sua sinistra: Via, lontano da me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli. [42]Perché ho avuto fame e non mi avete dato da mangiare; ho avuto sete e non mi avete dato da bere; [43]ero forestiero e non mi avete ospitato, nudo e non mi avete vestito, malato e in carcere e non mi avete visitato. [44]Anch'essi allora risponderanno: Signore, quando mai ti abbiamo visto affamato o assetato o forestiero o nudo o malato o in carcere e non ti abbiamo assistito? [45]Ma egli risponderà: In verità vi dico: ogni volta che non avete fatto queste cose a uno di questi miei fratelli più piccoli, non l'avete fatto a me. [46]E se ne andranno, questi al supplizio eterno, e i giusti alla vita eterna».

MATTEO 25

Ho capito che volete far conoscere Gesù & c. ma l'insistenza iperinsistente anche no e come ti dicevo, traspare una certa irritazione se qualcuno rimanda al mittente l'offerta.
I numeri contano eccome per voi checché tu ne dica.
L'altra questione è sul modo di comunicare, che se basato su certi toni e metodi, tutto è fuor che corretto. La modalità suocera pettegola, condita di evidente ipocrisia, non va tanto bene. Se vuoi remare contro la missione di far vedere quant'è bella la religione, ci stai riuscendo appieno, hai preso proprio il binario morto.
E non far finta di nulla come sempre.

beh, certo che se tu quella storia non la vuoi leggere, nemmeno quella insegnata nelle università cattoliche - dove si distingue accuratamente tra storia e ciò che il credente crede per fede, e che viene insegnato negli appositi corsi di teologia, distinti ed autonomi - non ti puoi rendere conto che quelle invenzioni e bugie son state smascherate da molto tempo, proprio come ipotizzi e come ti confermano infinite citazioni che altri ti hanno riportato più volte;

ripeto: invece di ripetere questi slogan, consulta i testi di storia antica in uso nelle università cattoliche e constata di persona cosa dice la Storia; che vuoi di più ?

Tiritere tappabuchi per non saper che pesci prendere.

Anche il male vuol solo il nostro bene.
(S. Lec)

E' proprio cosi' !
GIA' il famoso uno studioso "di parte" _ il pastore martirizzato nei Lager dei cristiani teutonici - Bonhoeffer - prospettava la tesi del "dioTappabuchi" !

Quando i credenti NON sanno rispondere a determinanti domande.. essi si servono volentieri del "jolly" (il "loro" iddio-vero) in grado di mettere una Toppa ai loro discorsi.

Da qui l' abuso di quell' entita', del tutto Inutile (!) per S-piegare la realta'.. con quel petulante quanto stancante slogan:
- insondabili sono i disegni divini _ bla bla bla /
e il discorso termina (senza una soddisfacente risposta !) -



- Hans Kueng _ Credo, fede chiesa e uomo contemporaneo / Rizzoli (pag. 25)

Il male non è astratto, il male è fatto di persone, e così il bene.
Dio non è un'illusionista.

E chi ti dice che sia una disgrazia?
(Eduardo De Filippo)

Ecco la storia del contadino saggio.

C’era una volta, in un villaggio cinese, un vecchio contadino che viveva con suo figlio e un cavallo, che era la loro unica fonte di sostentamento.
Un giorno, il cavallo scappò lasciando l’uomo senza possibilità di lavorare la terra.
I suoi vicini accorsero da lui per mostrargli la loro solidarietà dicendosi dispiaciuti per l’accaduto.
Lui li ringraziò per la visita, ma domandò loro: “Come fate a sapere se ciò che mi è successo è un bene o un male per me? Chi lo sa!”
I vicini, perplessi dall’atteggiamento del vecchio contadino, andarono via.

Una settimana dopo, il cavallo ritornò alla stalla, accompagnato da una grande mandria di cavalli. Giunta la notizia agli abitanti del villaggio, questi tornarono a casa del contadino, congratulandosi con lui per la buona sorte.
“Prima avevi solo un cavallo ed ora ne hai molti, è una grande ricchezza. Che fortuna!”, dissero.
“Grazie per la visita e per la vostra solidarietà”, rispose lui, ma come fate a sapere che questo è un bene o un male per me?”



I vicini, ancora una volta rimasero sconcertati dalla risposta del vecchio contadino e se ne andarono via.

Qualche tempo dopo, il figlio del contadino, nel tentativo di addomesticare uno dei nuovi cavalli arrivati, cadde da cavallo rompendosi una gamba.
I vicini premurosi tornarono a far visita al contadino dimostrandosi molto dispiaciuti per la disgrazia.
L’uomo ringraziò per la visita e l’affetto di tutti e nuovamente domandò: “Come potete sapere se l’accaduto è una disgrazia per me? Aspettiamo e vediamo cosa succederà nel tempo.”
Ancora una volta la frase del vecchio contadino lasciò tutti stupefatti e senza parole se ne andarono increduli.

Trascorsero alcuni mesi ed il Giappone dichiarò guerra alla Cina. Il governo inviò i propri emissari in tutto il paese alla ricerca di giovani in buona salute da inviare al fronte in battaglia. Arrivarono al villaggio e reclutarono tutti i giovani, eccetto il figlio del contadino che aveva la gamba rotta.
Nessuno dei ragazzi ritornò vivo. Il figlio del contadino invece guarì e i cavalli furono venduti procurando una buona rendita.

Il saggio contadino passò a visitare i suoi vicini per consolarli ed aiutarli, come loro si erano mostrati solidali con lui in ogni situazione.
Ogni volta che qualcuno di loro si lamentava, il saggio contadino diceva: “Come sai se questo è un male?”. Se qualcuno si rallegrava troppo, gli domandava: “Come sai se questo è un bene?”
Gli uomini di quel villaggio capirono allora l’insegnamento del saggio contadino che li esortava a non esaltarsi e a non lasciarsi abbattere dagli eventi, accogliendo sempre ciò che è, consapevoli del fatto che – al di là del bene e del male – tutto potrebbe rivelarsi diverso da come appare.

@ Cono.
Ma io conosco Mt 25, il penultimo capitolo. Tu me lo devi venire a dire? E poi quanto mi dà fastidio quel rosso, non ti dico.
Ultimamente il papa non è piaciuto a molti, e che speravi? Che piacesse perchè si inginocchiava a baciare le scarpe dei capi del Sud Sudan?
Ora, quando io e mio fratello da piccoli litigavamo, nostra madre ci dava 2 scapaccioni per uno, dicendo, finitela, e così doveva fare il papa, prenderli a pedate, non impetrare loro la pace in ginocchio. Comunque sia ho notato che molte persone, prima entusiaste di papa Francesco, si sono scocciate, e hanno comprato poderosi libri di teologia per studiare, visto che lui non dice più niente, anzi dice cose che tutti sanno, e che coi mutamento climatico i primi ad essere attaccati saranno i miseri, e non avranno acqua, e che sempre più aumenterà il divario tra ricchi e poveri, quindi chi vuiol sapere qualcodsa di più sul Cristo va in biblioteca e studia.
Tu non ti sei reso conto di che prediche pietose facciano i moderni chierici? E che non sanno niente? E che per riempire i seminari li fanno passare alla facoltà teologia dalla terza media? E invece i bambini ebrei studiano la Torah fin dall'asilo, e noi, patria dell'umanesimo, stiamo diventando sempre più asini.
Ciao.