Crisi Istituzionale (Golpe Mattarella o come volete definirlo)

**bumble-bee** · 28-05-2018, 12:32

Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio

Se Salvini accettava Giorgetti della Lega il governo però si faceva. Ma anche con Savona l'euro non era a rischio. Da quando Prodi ha deciso di entrarci è una condanna irreversibile

Hai detto bene... Prodi il mortadella!!!

**Tiberio** · 28-05-2018, 12:36

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Se Salvini accettava Giorgetti della Lega il governo però si faceva. Ma anche con Savona l'euro non era a rischio. Da quando Prodi ha deciso di entrarci è una condanna irreversibile

Condanna perché ci sono i parametri di Maastricht (es. rapporto deficit/PIL) da rispettare, quelli che Tsipras provò ad ammorbidire. L'euro non è gratis, porta con sè austerità quindi tagli a scuola sanità giustizia e pensioni.

**Durante** · 28-05-2018, 12:42

Le prossime elezioni saranno una sorpresa. Mi piacerebbe sapere quanti elettori comprendono le scelte programmatiche dei giallo verdi e del contenuto sulla dichiarazione che ha fatto il presidente della Repubblica riguardo ad avere respinto il ministro proposto della economia Paolo Savona

**Magiostrina** · 28-05-2018, 12:53

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Se si rivota e vincono sempre gli stessi? Si va avanti così finché non vince il PD o Berlusconi?
Non possono instaurare direttamente la dittatura del senatore a vita Monti senza sprecare soldi in elezioni farsa?

Ma per quale motivo Salvini si è impuntato così, se non la fiducia che con nuove elezioni potrebbe liberarsi di Berlusconi e sbancare alla grande? Pare che D'Alema abbia ammesso che se si rivota la lega prende l'80%... e magari i 5stelle perdono qualcosa.

**Tiberio** · 28-05-2018, 12:59

Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio

Ma per quale motivo Salvini si è impuntato così, se non la fiducia che con nuove elezioni potrebbe liberarsi di Berlusconi e sbancare alla grande? Pare che D'Alema abbia ammesso che se si rivota la lega prende l'80%... e magari i 5stelle perdono qualcosa.

Salvini vuole il premierato

**Magiostrina** · 28-05-2018, 13:01

Prima vuole mollare Berlusconi e diventare leader del centro destra

**axeUgene** · 28-05-2018, 13:02

Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio

Se Salvini accettava Giorgetti della Lega il governo però si faceva. Ma anche con Savona l'euro non era a rischio. Da quando Prodi ha deciso di entrarci è una condanna irreversibile

Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio

Hai detto bene... Prodi il mortadella!!!

falso, falso, falso;
l'euro è stato deciso nel 92, dal governo Andreotti, non da Prodi, che era soltanto al governo quando è stato deciso il cambio definitivo, peraltro sentite tutte le parti, tutti i partiti e le associazioni di categoria, tutti concordi;

ma vi piace proprio credere alle bufale e falsare la storia ? a che serve ? è come barare al solitario, ingannare se stessi; perché ? che ci guadagnate ?

Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio

Condanna perché ci sono i parametri di Maastricht (es. rapporto deficit/PIL) da rispettare, quelli che Tsipras provò ad ammorbidire. L'euro non è gratis, porta con sè austerità quindi tagli a scuola sanità giustizia e pensioni.

porta con sé quei tagli solo se, per decisione tutta politica, decidi di non far pagare a chi ha di più e consideri certi privilegi clientelari diffusi, magari piccoli, ma tantissimi - non i bruscolini dei politici, che magari sono simbolicamente vistosi, ma incidono poco;

il trucco di incolpare "agenti esterni" per sviare l'attenzione dai conflitti di classe interni è vecchio come il cucco, ma ci si casca sempre, perché litigare con l'idraulico che non ti fa la fattura o col vicino che scarica il frigorifero vecchio in mezzo al marciapiede è faticoso e non conviene.

**Tiberio** · 28-05-2018, 13:05

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

falso, falso, falso;
l'euro è stato deciso nel 92, dal governo Andreotti, non da Prodi, che era soltanto al governo quando è stato deciso il cambio definitivo, peraltro sentite tutte le parti, tutti i partiti e le associazioni di categoria, tutti concordi;

ma vi piace proprio credere alle bufale e falsare la storia ? a che serve ? è come barare al solitario, ingannare se stessi; perché ? che ci guadagnate ?

porta con sé quei tagli solo se, per decisione tutta politica, decidi di non far pagare a chi ha di più e consideri certi privilegi clientelari diffusi, magari piccoli, ma tantissimi - non i bruscolini dei politici, che magari sono simbolicamente vistosi, ma incidono poco;

il trucco di incolpare "agenti esterni" per sviare l'attenzione dai conflitti di classe interni è vecchio come il cucco, ma ci si casca sempre, perché litigare con l'idraulico che non ti fa la fattura o col vicino che scarica il frigorifero vecchio in mezzo al marciapiede è faticoso e non conviene.

La colpa è di chi ha accettato i parametri

**arecata** · 28-05-2018, 13:05

axeUgene ed Yele esprimono idee e concetti che sono simili ai miei.

Tornando al voto, pur non avendo la palla di cristallo, qualche previsione voglio farla :

Non avremo un risultato 'sovrapponibile' (espressione quando si esaminano due tracciati distanti nel tempo) per una serie di motivazioni e cioè : Berlusconi, per quanto mi stia sulle palle, potrà scendere in campo direttamente e questo lo pretenderà dalla 'pseudo' destra e se non volessero concederglielo (solo la Sega nord) si sfalderebbe la fumosa coalizione.
Molti grullini che hanno votato di 'panza' cambieranno il loro voto o non andranno alle elezioni.
Alcuni ex PD che avevano evitato di votare PD a causa di Renzi, se faranno bene il compitino e riusciranno a mettere Renzi in naftalina, potranno avere una voce più interessante, non credo la maggioranza.
Gli 'inciucios' vedi Boldrini, Grassi etc dovrebbero andare a fare 'quel servizio' subito e lasciar lavorare le persone serie.

**Tiberio** · 28-05-2018, 13:19

1) L'euro non era l'ECU
2) Prodi non aveva l'obbligo di entrare, i tedeschi non la volevano nemmeno l'Italia, ci fu leurotassa per rientrarci perché "era obbligatorio"
3) Visto il vento che tira, noi possiamo solo subire "democraticamente" le decisioni dei tedeschi

**Tiberio** · 28-05-2018, 13:21

Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio

axeUgene ed Yele esprimono idee e concetti che sono simili ai miei.

Tornando al voto, pur non avendo la palla di cristallo, qualche previsione voglio farla :

Non avremo un risultato 'sovrapponibile' (espressione quando si esaminano due tracciati distanti nel tempo) per una serie di motivazioni e cioè : Berlusconi, per quanto mi stia sulle palle, potrà scendere in campo direttamente e questo lo pretenderà dalla 'pseudo' destra e se non volessero concederglielo (solo la Sega nord) si sfalderebbe la fumosa coalizione.
Molti grullini che hanno votato di 'panza' cambieranno il loro voto o non andranno alle elezioni.
Alcuni ex PD che avevano evitato di votare PD a causa di Renzi, se faranno bene il compitino e riusciranno a mettere Renzi in naftalina, potranno avere una voce più interessante, non credo la maggioranza.
Gli 'inciucios' vedi Boldrini, Grassi etc dovrebbero andare a fare 'quel servizio' subito e lasciar lavorare le persone serie.

Io il PD non lo voto più, "perché me lo chiede l'Europa". Piuttosto non voto o butto il voto ai comunisti di Rizzo, pur non essendo di quel partito. Tanto tutti i voti sono inutili.

Dobbiamo tenerci l'euro e i parametri di Maastricht.
Amen!

**axeUgene** · 28-05-2018, 13:38

Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio

1) L'euro non era l'ECU
2) Prodi non aveva l'obbligo di entrare, i tedeschi non la volevano nemmeno l'Italia, ci fu leurotassa per rientrarci perché "era obbligatorio"

Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio

La colpa è di chi ha accettato i parametri

no, vatti a rivedere la storia, i fatti;
il trattato di Maastricht, con tutti i relativi impegni vincolanti, è stato firmato da governo Andreotti, in carica nel 1992, mi sembra in febbraio, se non ricordo male; vado a memoria;
Prodi era al governo nel momento in cui è stato sancito il tasso di cambio, ma non l'ha deciso lui, a capocchia, come n monarca; l'hanno deciso tutte le istituzioni e le parti sociali insieme, peraltro potendolo cambiare in misura minima, dato che la fluttuazione ammessa a Maastricht era già ridotta;

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3) Visto il vento che tira, noi possiamo solo subire "democraticamente" le decisioni dei tedeschi

come dire: vista l'aria che tira, devo subire la banca che mi chiede le rate del mutuo dopo avermi prestato i soldi;
se lo vuoi estinguere, lo puoi fare; ma non puoi volerti tenere la casa e, al tempo stesso, smettere di adempiere all'impegno con la banca; liquidi la casa, vai a stare in affitto, estingui il mutuo e ti tieni quello che avanza, come fa ogni persona responsabile;

Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio

Dobbiamo tenerci l'euro e i parametri di Maastricht.
Amen!

perché mai ? vota Lega o M5S, soprattutto se si alleano; ci penseranno loro, con le procedure dovute, a scardinarli, e così avrai quello che vuoi, no ?

**bumble-bee** · 28-05-2018, 13:52

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

falso, falso, falso;
l'euro è stato deciso nel 92, dal governo Andreotti, non da Prodi, che era soltanto al governo quando è stato deciso il cambio definitivo, peraltro sentite tutte le parti, tutti i partiti e le associazioni di categoria, tutti concordi;
ma vi piace proprio credere alle bufale e falsare la storia ? a che serve ? è come barare al solitario, ingannare se stessi; perché ? che ci guadagnate ?

Cambia poco Axe. Il popolo non ha deciso e comunque è come se ti invitato a partecipare ad una festa, ci vai, pieno di speranze, poi realizzi che l'ambiente non fa per te, per mille motivi.... solo che ti impediscono di andartene!!

**Tiberio** · 28-05-2018, 13:53

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

no, vatti a rivedere la storia, i fatti;
il trattato di Maastricht, con tutti i relativi impegni vincolanti, è stato firmato da governo Andreotti, in carica nel 1992, mi sembra in febbraio, se non ricordo male; vado a memoria;
Prodi era al governo nel momento in cui è stato sancito il tasso di cambio, ma non l'ha deciso lui, a capocchia, come n monarca; l'hanno deciso tutte le istituzioni e le parti sociali insieme, peraltro potendolo cambiare in misura minima, dato che la fluttuazione ammessa a Maastricht era già ridotta;

come dire: vista l'aria che tira, devo subire la banca che mi chiede le rate del mutuo dopo avermi prestato i soldi;
se lo vuoi estinguere, lo puoi fare; ma non puoi volerti tenere la casa e, al tempo stesso, smettere di adempiere all'impegno con la banca; liquidi la casa, vai a stare in affitto, estingui il mutuo e ti tieni quello che avanza, come fa ogni persona responsabile;

perché mai ? vota Lega o M5S, soprattutto se si alleano; ci penseranno loro, con le procedure dovute, a scardinarli, e così avrai quello che vuoi, no ?

Oggi ho già sentito 10 persone di cui la metà laureati che voteranno di nuovo Lega e Grillo. Credo sia la seconda volta di seguito non è che sono tutti spazzini che vogliono il rdc o evasori che vogliono la flat tax

Io spero che non aumenti ed entri in Parlamento pure Casapound.

**Yele** · 28-05-2018, 13:54

Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio

infatti, cocca, questo è un processo... virtuale!

cocchino, non c'è nessun processo, solo puttanate.

"Il vero merito di #Mattarella è di aver fatto leggere la Costituzione a Di Maio e Salvini almeno fino all'articolo 90"

MolecolaRara🎡🔅 (@raramolecola) on X

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Il vero merito di #Mattarella è di aver fatto leggere la Costituzione a Di Maio e Salvini almeno fino all'articolo 90 #iostoconlacostituzione #maratonamentana #NonelArena

Crisi Istituzionale (Golpe Mattarella o come volete definirlo)

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