Crocifisso Dei Pretesti E Della Discordia

[QUOTE=contericci;493149]Noi possiamo ben dire, in virt

Ad ogni modo che Ges

I ragionamenti di Karin sarebbero ineccepibili se non fossero intrisi di anticattolicesimo spinto. Ed e' strano che essendo così storicamente preparata le sfugga l'enorme novità portata dal Cristo, che và oltre le debolezze e i peccati dell'uomo. Anche quello consacrato. Quando Egli salva l'adultera già condannata, vuol lanciare un messaggio universale, mi sembra. Bene afferma Matthias quando dice che parliamo tanto di Parola di Dio, ma la si legge cosi' poco...

come possiamo nel 2006 stare ancora a parlare di misteri religiosi e di fede????di crocifissi e altro?Io credo che se qualcuno al giorno d'oggi sia ancora credente al 100x100,e io avendo studiato i mali della chiesa e della religione in genere me ne guardo dall'esserlo,perchè non c'è pretesto migliore x le guerre,e altro(ma sto divagando),credo che possa adorare cristo in privata sede,e non mettermelo in tutte le scuole,gli edifici pubblici,e altri posti,chi vuole cristo come si dice,se lo prega,ma non me lo impone

Nessuno Axel ti impone di pregarlo, ne', tantomeno, di venerarlo...non lo si fà in Comune, in genere. Stà lì a ricordarci l'amore vero: che male fà? Non e' la sede adatta? Ce ne fossero, di segni d'amore, intorno a noi...

Caro Cono, che i miei ragionamenti siano intrisi di anticattolicesimo spinto è una tua affermazione, ultima spiaggia per difenderti dall'ineccepibilità (a tuo dire, sia chiaro) dei miei ragionamenti. Che a me sfugga la portata della religione cattolica è una tua affermazione, che andrebbe argomentata. Io non ho parlato di Gesù Cristo che lapida l'adultera, caro Cono, ma dei siciliani cattolici che negli anni 50 di fatto lapidavano le schifose, con il silenzio assenso del parroco. Se non riesci a distinguere i due piani, il problema non è di certo mio. Più che essere io anticattolica, dimostri semplicemente la debolezza insita in un tuo tentativo di difesa di parte acritica e inadeguata, IMHO. Le mele marce, gli errori, caro Cono, vanno riconosciuti anche se commessi dalla propria parte. Vanno riconosciuti proprio per amore del proprio credo, invece di negare l'evidenza e tentare di delegittimare chi semplicemente evidenzia le incongruenze tra l'agire di tanti cattolici (nota bene, non Gesù Cristo, lo ripeto perché evidentemente la differenza ti sfugge), parroci inclusi, e le belle chiacchiere di cui si riempiono la bocca. Non è di certo colpa mia se i cattolici, in gran parte, predicano bene e razzolano male. E ciò, caro il mio Cono, non ha niente a che fare con Gesù Cristo, perché IO le differenze le so fare. Non mi sono mai permessa di prendere in giro qualcuno per la propria religione o cercare di imporre il mio volere ad altri, né di giudicare o criticare altri per il proprio credo. Anzi, addirittura nel tuo caso posso dire di essermi levata a chiedere rispetto, sola, mentre ti si prendeva in giro. Semplicemente pretendo che si faccia altrettanto con me e con chiunque mi circondi, perché dal mio punto di vista, voi cattolici non siete l'ombelico del mondo, ma persone con la stessa dignità di altri. Alta, ma uguale a quella di tutti.


Karin: Reina è un mafioso
Conogelato: lascia stare Gesù Cristo, brutta anticattolica.




Ovvio, i cattolici non vanno mai toccati, sono bravi e buoni per definizione. Se ne evidenzi incongruenze allora te la prendi con Gesù Cristo. Un po' comodo così, neanche foste i portavoce di nostro signore. Specie se si considera che i cattolici non si fanno mai scrupolo di mettersi in cattedra e giudicare la morale altrui, visto che tutti i valori sono loro, quindi sono esseri umani perfettissimi assai.

le mie maestre lo pretendevano...ke lo si pregava insieme,ed ero troppo piccolo x ribellarmi,a 15 ho smesso del tutto,ero abbasta cresciuto ma prima sono stato veramente educato alla religione anche a scuola,mi sentivo diverso xkè ero ateo...e alla fine mi ci hanno fatto cadere anche se x poco


poi 1 uomo crocifisso non so quant'amora possa esprimere,senza offesa ma l'unica scuola in cui ho trovato Jenna Jamson nuda,al posto di Cristo è stato l'artistico,ed era davvero una bella scuola,e lo preferivo anch'io xkè x chi non crede,quello è 1 uomo seviziato e torturato a poco a che fare con l'amore ma tutta + ricorda la bestialuità umana,ma purtroppo a ricordarla non serve lui

Karin nessuno nega gli errori (e gli orrori) compiuti in nome della religione. Sarebbe sciocco solo pensarlo. Ma, santiddio, la chiesa non e' solo oscurantismo, fanatismo, creduloneria. O no? Dici bene che siam tutti uguali in dignità. Soprattutto perche' tutti, compresi tu ed io, abbiam molte mancanze! Questo volevo dire, non sottolineare i tuoi pregiudizi anticlericali. Se credi di esserne esente, me ne rallegro e ti chiedo scusa.

[QUOTE=conogelato;493395]Karin nessuno nega gli errori (e gli orrori) compiuti in nome della religione. Sarebbe sciocco solo pensarlo. Ma, santiddio, la chiesa non e' solo oscurantismo, fanatismo, creduloneria. O no? Dici bene che siam tutti uguali in dignit

[QUOTE=marco68;486017]Non

[QUOTE=karin;492829]Mi sembra che nella cattolicissima Sicilia si lapidassero le "schifose" fino a qualche decennio fa, in nome della morale e della difesa della famiglia. Ci

[QUOTE=conogelato;493404]Don Puglisi ucciso dalla mafia viveva nella "cattolicissima" Sicilia. E' questo che ti contesto, amica mia. Non puoi fare d'ogni erba un fascio! Malena e' un bellissimo film e uno spaccato di quella, orrenda, cultura. [B]Che v

Retorica, ok. Non la sento come un'aggressione questa improvvisa e, per certi versi sorprendente, ondata laicista e molte volte ti ho detto che per me quello del crocifisso da togliere non sarebbe un problema. Piuttosto noto con rammarico che l'intolleranza che dici caratterizzare i cattolici si stà espandendo a macchia d'olio...

Guarda che questa ondata laicista non è improvvisa: è la diretta conseguenza di un cambiamento epocale che è avvenuto pochi anni fa ed è passato in sordina in un'Italia praticamente monoculturale. Il secondo concordato ha sancito una cosa di importanza storica: la religione cattolica non è più formalmente la religione di Stato. Ciò ha portato, in questi anni, a rivedere praticamente tutta la legislazione in termini di religione, con giudizi di illegittimità costituzionale successivi e sistematici, man mano che i problemi si sono posti e le leggi sono state ridiscusse alla luce di tale cambiamento.

In passato la cosa è passata in sordina semplicemente perché non c'era chi si poneva il problema di far aggiornare la normativa (e poi si dice che i laici sono anticlericali); oggi c'è stato un ulteriore cambiamento: in Italia è aumentata la presenza di cittadini di altre religioni, i quali sì, loro sì, stanno ridiscutendo l'egemonia della chiesa cattolica alla luce di tale ridimensionamento legislativo. E' ovvio che una volta intavolata la discussione, i laici non possono che riconoscere (perché purtroppo è cos&#236 la liceità di certe richieste. Io non ci vedo un rigurgito laicista, sinceramente, ma una lotta tra i credi. Lo stato non può che risolvere ristabilendo la parità sancita per legge.

Io non dico che i cattolici sono intolleranti: sono intolleranti quei cattolici che pretendono un trattamento preferenziale dallo stato italiano in quanto cattolici... non si capisce per quale motivo. Oggi non si capisce più.

Ti faccio presente che il concordato è un patto bilaterale: in pratica il vaticano, che lo ha controfirmato, ha accettato di perdere il ruolo predominante in Italia. Non si capisce perché ora non si dovrebbe tradurre in pratica questo principio, visto che ogni deviazione da ciò è semplicemente reato. A me non risulta che il papa faccia battaglie per i crocifissi nelle aule, non è un caso. Mi sembra che siano i vari politici teocon a scaldarsi, giusto per racimolare qualche votarello.
Il concordato, sia chiaro, fu fatto all'epoca di Craxi presidente del consiglio. Quello stesso Craxi oggi riabilitato da chi difende strenuamente il crocifisso.

Trattamento preferenziale un crocifisso? Via, siamo seri. Tu mi parli di leggi, di concordati, di parità e sottolinei cose giustissime, guarda. Ma io vorrei andare oltre il rigido codice civile e parlo di buon senso, civiltà, tolleranza...lasciamo che il crocifisso ci guardi da dietro il sindaco e facciamo le VERE battaglie per un mondo piu' unito!