Il PD propone il Crocifisso in aula per legge

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  • anaffettivo
    Opinionista
    • 02/09/08
    • 1336

    #106
    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Anaffettivo, non e' che gioisco perche' il Crocifisso viene imposto per legge, ma perche', TRASVERSALMENTE, viene riconosciuto come un segno importante, specie in questo tempo di disorientamento e di crisi di valori.
    Sai bene per

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    • volperossa
      Opinionista
      • 07/06/07
      • 1034

      #107
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      Senti, su nessun'altra materia s'e' trovato una cosi' ampia maggioranza in Parlamento, da destra a sinistra passando per il centro. E' chiaro che c'e' qualcosaltro, oltre alla politica, in grado di suscitare consenso....
      E comunque non conosco strumento + democratico del referendum: Chiamare a pronunciarsi la gente.
      La sinistra in parlamento non c'
      [B]Piuttosto che maledire il buio

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      • Userro
        'round midnight
        • 30/09/09
        • 2742

        #108
        Originariamente Scritto da Ironman Visualizza Messaggio
        Concetto così sottile da risultare insignificante volevi dire?

        Il problema é che continui a scivolare su una teoria che tu stesso hai introdotto e sulla quale anche l'autore finì per incartarsi.

        Dalla querelle non ne esci tentando di far passare l'idea che su determinate questioni non si possa applicare il principio fondamentale della democrazia.

        Sei libero nel pensiero, libero di credere o di essere ateo ma non puoi pretendere di avere anche facoltà di veto.
        Se domani si facesse un referendum per decidere se rendere obbligatorio aprire al prete che viene a benedirti casa di natale sia giusto o no e vincessero i sì, sarebbe giusto?
        Last edited by Userro; 08-02-2010, 20:06.

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        • Xilinx23
          The Count
          • 01/06/05
          • 41139

          #109
          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
          Alleanza con l'UDC intendi?
          Si, con l'Udc.
          Il raffreddore mina la mia testa

          [QUOTE=Ironman;1125328][FONT=Times New Roman][SIZE=4]Senza andare sul colto , rimanendo terra-terra, pongo una questione alla quale, spero qualcuno risponda pacatamente e con onest
          Membro del Consiglio degli Admin


          [RIGHT][I]L'ironia

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          • nautil
            Opinionista
            • 01/04/06
            • 384

            #110
            [QUOTE=conogelato;1125266]Pace, Libert
            In verit

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            • marimba
              In attesa di premio Nobel
              • 07/12/09
              • 1790

              #111
              [QUOTE=nautil;1125486]Che l'Europa abbia radici cristiane non c'
              [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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              • nautil
                Opinionista
                • 01/04/06
                • 384

                #112
                [QUOTE=marimba;1125572]Siamo daccapo. Ma non vedi che
                In verit

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                • Ironman
                  • 21/11/08
                  • 116

                  #113
                  [quote=Userro;1125417]Se domani si facesse un referendum per decidere se rendere obbligatorio aprire al prete che

                  viene a benedirti casa di natale sia giusto o no e vincessero i s

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                  • anaffettivo
                    Opinionista
                    • 02/09/08
                    • 1336

                    #114
                    Originariamente Scritto da nautil Visualizza Messaggio
                    Ciò che accomuna tutti i popoli europei facendone uno solo è la culura cristiana nelle sue varie sfaccettature e confessioni.
                    Mi permetto di dissentire. Il cristianesimo non accumuna tutti i popoli europei, albanesi e bosniaci sono musulmani, sefarditi ed aschenaziti sono ebrei.
                    Dunque il fatto che il cristianesimo accomuni tutti i popoli europei è oggettivamente un falso ben propagandato.
                    Inoltre andrebbe notato che etiopi, copti d'egitto, armeni, libanesi (per met&#224, siriaci, filippini nonchè la maggioranza degli americani (nord e sud) sono cristiani.
                    È dunque null'altro che un assurdo logico il pretendere di usare il cristianesimo come cemento dell'europa.

                    IronMan un appunto. Dici continuare a mantenere l'esposizione. Effettivamente questa esposizione spesso c'è gia da tempo, però ti faccio notare che non esiste alcuna normativa in proposito (a scuola mia, nelle aule nuove, non c'era) ed il proporne l'obbligo è cosa decisamente più forte che non il continuare una spontanea tradizione.
                    Last edited by anaffettivo; 09-02-2010, 10:49.

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                    • marimba
                      In attesa di premio Nobel
                      • 07/12/09
                      • 1790

                      #115
                      Originariamente Scritto da Ironman Visualizza Messaggio
                      Uno dei principi della nostra democrazia è la tutela della libertà personale e di pensiero (politico o religioso che sia).

                      Nessuno può, o vuole, invadere il tuo privato.

                      In casa tua, appunto, decidi tu; nel pubblico, che è di tutti, decide (guarda un pò che stranezza) la maggioranza.
                      None. Nel campo dei diritti civili, una volta che questi siano riconosciuti da convenzioni internazionali, NON SI PUO' DECIDERE A MAGGIORANZA.
                      Di più, non si puo' nemmeno votare, pena la loro messa in discussione.

                      Visto che l'esempio proposto non ti pare calzante, riprendo quello del condominio: se l'assemblea vota a maggioranza che quello del terzo piano deve pagare una quota maggiorata perchè è antipatico, o deve obbligatoriamente inginocchiarsi davanti alla madonnina che è nel portone, quella votazione non solo non ha valore, ma non avrebbe nemmeno dovuto essere fatta perchè viola l'eguaglianza e i diritti della persona.

                      Diverso se la votazione riguardava l'imbiancatura della facciata: anche se quello non è d'accordo, non vengono violati i suoi diritti fondamentali.
                      [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                      • Ironman
                        • 21/11/08
                        • 116

                        #116
                        Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio
                        [...]

                        IronMan un appunto. Dici continuare a mantenere l'esposizione. Effettivamente questa esposizione spesso c'è gia da tempo, però ti faccio notare che non esiste alcuna normativa in proposito (a scuola mia, nelle aule nuove, non c'era) ed il proporne l'obbligo è cosa decisamente più forte che non il continuare una spontanea tradizione.
                        Errore.

                        • Art. 118 del R.D. 30 aprile 1924, n. 965
                        • R.D. 26 aprile 1928, n. 1297 all’allegato C

                        Da cui deriva una sentenza del Consiglio di Stato:

                        Consiglio di Stato
                        Parere 15 febbraio 2006
                        "Esposizione del crocifisso nelle aule scolastiche".


                        " [...] La censura è infondata sotto ogni profilo, tenuto conto che: a) gli artt. 84 e 85 del t. u. n. 297/1994 attengono all'edilizia scolastica; b) il crocifisso, come detto, non é qualificabile alla stregua di un "arredo" scolastico, attese le sue molteplici implicazioni simboliche; c) in relazione alla valenza non meramente materiale del crocifisso ma altamente simbolica ed inerente ai valori fondamentali di libertà, come dedotti dallo stesso ricorrente, la sua disciplina attiene alle norme generali sull'istruzione, di cui all'art. 117, comma 3, Cost.; il potere di adottare le decisioni in materia di atti normativi e l'adozione dei relativi atti di indirizzo interpretativo ed applicativo spetta al Ministro e non all'organo dirigenziale (art. 4 d.lgs. n. 165/2001). [...]"

                        Last edited by Ironman; 09-02-2010, 11:47.

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                        • marimba
                          In attesa di premio Nobel
                          • 07/12/09
                          • 1790

                          #117
                          *

                          Diciamo allora anche che c'è la recente sentenza della Corte Europea dei diritti dell'Uomo che smentisce questa normativa...

                          E' poi evidente come questa legge si arrampichi sui vetri, definendo un crocifisso simbolo di libertà.

                          Ma libertà per CHI? Per i laici che vengono asfissiati dall'invadenza clericale, NO. Per gli atei? Tantomeno. Per i mussulmani che lo vivono come il simbolo delle Crociate? NO. Per gli ebrei che furono e sono ancora perseguitati grazie a quel simbolo? NO.

                          Tutte queste categorie non contano niente? Per uno stato confessionale evidentemente no. Negli altri paesi civili d'Europa sì. Dov'è l'anomalia?
                          [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                          • Ironman
                            • 21/11/08
                            • 116

                            #118
                            [quote=marimba;1125749]None. Nel campo dei diritti civili, una volta che questi siano riconosciuti da convenzioni internazionali, NON SI PUO' DECIDERE A MAGGIORANZA.
                            Di pi

                            Comment

                            • marimba
                              In attesa di premio Nobel
                              • 07/12/09
                              • 1790

                              #119
                              [QUOTE=Ironman;1125767][FONT=Times New Roman][SIZE=4]Insisti con estremizzazioni che esulano dal contesto della questione.

                              I due esempi citati si configurano come:

                              A) Una palese violazione delle leggi in materia a cui, ogni regolamento di condominio, deve obbligatoriamente attenersi;

                              B) Evidente limitazione della libert
                              [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

                              Comment

                              • Ironman
                                • 21/11/08
                                • 116

                                #120
                                [quote=marimba;1125759]*

                                Diciamo allora anche che c'

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