I Piani superiori di esistenza

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  • sagittario78
    *
    • 12/05/06
    • 10995

    #16
    OT

    @Il Manu: perchè parli al plurale come il divino otelma?

    Fine OT

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    • Il Manu
      Opinionista
      • 21/03/07
      • 1676

      #17
      [QUOTE=sagittario78;608418]OT

      @Il Manu: perch

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      • sagittario78
        *
        • 12/05/06
        • 10995

        #18
        ah.

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        • Matthias

          #19
          [QUOTE=Il Manu;608416]"Le colpe dei padri che ricadono sui figli" dell'Ebraismo non

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          • okno
            Party Crasher
            • 30/03/06
            • 15292

            #20
            [QUOTE=Il Manu;608416]
            Ci
            "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


            -=1313=-

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            • Il Manu
              Opinionista
              • 21/03/07
              • 1676

              #21
              [QUOTE=Matthias;608651]Si, potrebbe anche essere...se non fosse che n

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              • Il Manu
                Opinionista
                • 21/03/07
                • 1676

                #22
                Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                Certo, so anche perche' non trovero' niente da nessuna parte, e' logico.

                Pero' ancora non hai risposto alle critiche che ti ho mosso.. stai solo confondendo le idee di chi legge. Mescoli concetti di cui ora dubito tu abbia la consapevolezza necessaria.
                Non abbiamo ravvisato critiche da parte tua ma circa il "miscuglio" ti abbiamo gi

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                • Matthias

                  #23
                  Originariamente Scritto da Il Manu Visualizza Messaggio
                  In realtà, in quello che citi tu, c'è molto di più di quanto sembri.
                  Sì, infatti, c'é la negazione stessa di quanto sostieni, visto che il termine ebraico utilizzato, nefesh, e tradotto "anima" nelle maggiori versioni, sta ad indicare la potenza vitale di un individuo che viene a mancare con la sua morte; una cosa che finisce, tuttaltro che imperitura, spesso raffigurata come la fiamma di una candela che si spegne e svanisce.
                  Una cosa che Dio mise in Adamo quando lo creò, ma che morì con Adamo: "Dio formava l’uomo dalla polvere del suolo e gli soffiava nelle narici l’alito della vita (nefesh), e l’uomo divenne un’anima (nefesh) vivente." Genesi 2:7: Divenne, non ebbe.
                  Come dice Ezechiele 18:3 "L’anima (nefesh) che pecca, essa stessa morirà."
                  Nulla di immortale, nulla che si reincarna.
                  Gli ebrei e i primi cristiani non a caso credevano nella resurrezione della carne proprio perché sapevano che l'uomo è privo di uno spirito immortale e che se fossero stati resuscitati lo sarebbero stati come esseri umani fisici.
                  Last edited by Ospite; 10-04-2007, 14:25.

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                  • okno
                    Party Crasher
                    • 30/03/06
                    • 15292

                    #24
                    Originariamente Scritto da Il Manu Visualizza Messaggio
                    Non abbiamo ravvisato critiche da parte tua ma circa il "miscuglio" ti abbiamo già risposto che il processo che rivela una Verità non è nel cercarlo o il districarsi in una o altra filosofia/dottrina ma nel cercarlo nei punti in comune a tutte in quanto tutte le verità, con i vari "colori" e filtri che la "velano", procedono da Una.

                    Noi invitiamo ad osservare la Luna senza soffermarsi al dito che la indica, quindi mi sembra poco sensato disquisire o discutere sulle caratteristiche del dito. Per questo non abbiamo speso molte parole oltre quanto sopra.
                    Quindi ti poni come un saggio e a me invece dai dello stolto. Bene.

                    Eppure io mi ricordavo di aver criticato, e domandato. Ma probabilmente l'ho fatto a quello sbagliato, siete cosi' tanti che non riesco a capire nemmeno chi sta scrivendo..

                    Sbagliavo credendo di poter avere una interessante discussione con te, saluti.
                    "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                    -=1313=-

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                    • Il Manu
                      Opinionista
                      • 21/03/07
                      • 1676

                      #25
                      Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio
                      visto che il termine ebraico utilizzato, nefesh, e tradotto "anima" nelle maggiori versioni, sta ad indicare la potenza vitale di un individuo che viene a mancare con la sua morte; una cosa che finisce, tuttaltro che imperitura, spesso raffigurata come la fiamma di una candela che si spegne e svanisce.

                      Originariamente Scritto da Il Manu Visualizza Messaggio
                      L'immortalità dell'anima è intesa come "Spirito" ovvero la parte reale ed imperitura di un individuo e non si identifica con l'anima comunemente intesa, ovvero quella con all'incirca le stesse prerogative di quando era in vita.

                      Quel genere di "anima" è destinata a morire.
                      Ci sembra che in realtà diciamo la stessa cosa, ma non vorremmo entrare troppo nel dettaglio, perchè se si "ingrandisce" con una lente un concetto per coglierne il particolare, ci si perde e si perde il senso generale del discorso al quale può seguire una sterile polemica financo arrivare sulla semantica e l'etimologia (controversa) dei termini.

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                      • Matthias

                        #26
                        Ma se non si va nei particolari si rimane alla superficie delle cose e non se ne pu

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                        • Il Manu
                          Opinionista
                          • 21/03/07
                          • 1676

                          #27
                          Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                          Quindi ti poni come un saggio e a me invece dai dello stolto. Bene.

                          Eppure io mi ricordavo di aver criticato, e domandato. Ma probabilmente l'ho fatto a quello sbagliato, siete cosi' tanti che non riesco a capire nemmeno chi sta scrivendo..

                          Sbagliavo credendo di poter avere una interessante discussione con te, saluti.
                          Se vuoi intavolare una critica costruttiva ben venga, anzi, lo auspichiamo. Ma il pregiudizio a prescindere non porta lontano.

                          Non sei stolto e ben ci guardiamo dall'affermarlo, ma insisti su alcune cose che appaiono già di per se ben chiare..

                          Ripetiamo che non c'è un pastrocchio o una miscellanea senza senso di dottrine o filosofie, come hai affermato sembrarti in più di un post, ma la necessità di un linguaggio per descrive qualcosa che in tempi non recenti veniva comunicato solo attraverso simboli a qui pochi che tali simboli potevano penetrare.
                          Ora è necessario attingere alle terminologie delle varie dottrine per avere un denominatore comune che non porti confusione e che possa dare traccia, come un ponte verso qualcosa di non completamente conosciuto. Con ciò non significa fare un miscusglio di religioni Abramitiche e dottrine Dharmiche (?).

                          Sarai concorde anche tu che disquisire sul monoteismo e parlare dell'eventualità di un Dio unico, usando terminologie comuni all'Ebraismo, all'Islam e al Cattolicesimo non significhi necessariamente fare un papocchio delle 3 principali dottrine monoteistiche.

                          Aspettiamo una maggiore apertura ai concetti più che al modo con cui sono posti (dito).

                          Pace e bene
                          Last edited by Il Manu; 10-04-2007, 15:04.

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                          • Alika
                            Opinionista
                            • 16/02/07
                            • 317

                            #28
                            @Il Manu

                            Se vuoi far proselitismo con le tue Verit
                            La pace viene dalla comunicazione.Ezra Pound.

                            Comment

                            • Paolom82
                              Opinionista
                              • 25/08/06
                              • 680

                              #29
                              Scusami "il Manu", ma l'utilità di questo topic dov'è? Nel momento in cui il tuo parlar guascone (visto com'è impostato il topic ci stà bene dai ) da confusione agli altri o da fastidio, direi che c'è un qualcosa nella tua impostazione iniziale che è da rivedere.. Sono inoltre d'accordo con Okno, troppi miscugli in ciò che dici.. E' comodo cercare risposte qua e la per colmare ciò che la filosofia da cui prendi spunto non sembra avere le risposte a tutte le domande che ti poni: (e qui perchè esiste effettivamente una componente esoterica: nessuna filosofia o religione può veramente darti tutte le risposte che vuoi solo con la mente, devi praticare e seguirla per capire ciò che veramente stai leggendo, o mi parli di Brahamanesimo, o di Buddhismo o di Cristianesimo) questo per dirti che l'intelletto e il "cut and paste" non serve a dare risposte, ma a creare altri dubbi più grandi di quelli iniziali. E' come un asino che legge libri di fisica quantistica e poi cerca di spiegarli agli altri. (e scusa la similitudine poco carina).
                              Last edited by Paolom82; 14-04-2007, 12:28.
                              [FONT="Comic Sans MS"]Il livello di civilt

                              Comment

                              • Il Manu
                                Opinionista
                                • 21/03/07
                                • 1676

                                #30
                                Originariamente Scritto da Paolom82 Visualizza Messaggio
                                Scusami "il Manu", ma l'utilità di questo topic dov'è? Nel momento in cui il tuo parlar guascone (visto com'è impostato il topic ci stà bene dai ) da confusione agli altri o da fastidio, direi che c'è un qualcosa nella tua impostazione iniziale che è da rivedere.. Sono inoltre d'accordo con Okno, troppi miscugli in ciò che dici.. E' comodo cercare risposte qua e la per colmare ciò che la filosofia da cui prendi spunto non sembra avere le risposte a tutte le domande che ti poni: (e qui perchè esiste effettivamente una componente esoterica: nessuna filosofia o religione può veramente darti tutte le risposte che vuoi solo con la mente, devi praticare e seguirla per capire ciò che veramente stai leggendo, o mi parli di Brahamanesimo, o di Buddhismo o di Cristianesimo) questo per dirti che l'intelletto e il "cut and paste" non serve a dare risposte, ma a creare altri dubbi più grandi di quelli iniziali. E' come un asino che legge libri di fisica quantistica e poi cerca di spiegarli agli altri. (e scusa la similitudine poco carina).
                                Appreziamo il tuo non fermarti alla modalità poco "ortodossa" di presentarci e dissertare più sui contenuti.

                                Il paragone di chi cerca di spiegare ad altri dei libri di fisica quantistica è parzialmente calzante.

                                In effetti i contenuti più elevati non possono essere trasmessi intellettualmente
                                ma necessitano dell'ausilio dell'intuizione, ovvero i sottopiani più elevati della Mente, oltre non c'è più un ente conoscente ed un oggetto conosciuto, ma c'è l'identificazione con il Simbolo e quindi con la "cosa" descritta dal simbolo: IO SONO quella "cosa" e non più un "IO CONOSCO quella cosa.

                                Per chi non è aiutato dall'intuizione (non parliamo di identificazione!) deve un poco accontentarsi delle parole e dei contenuti che queste descrivono.

                                Circa la solita confusione ribadiamo che tale non è. Avremo potuto evitare di fare riferimenti a questa o a quella religione/filosofia, ma sarebbe venuto meno quel ponte comunicazionale che dicevamo necessario per non violentare chi proviene da un'unica o poche circoscritte fiilosofie/religioni.

                                I piani di esistenza non sono in sè ne "Abramitici" ne "Darmici" come intitolati da qualcuno, ma SONO, al di là di qualsiasi credenza. Esistono però riferimenti in ogni religione che possono ricondurre a comprendere come questi, ricoperti dalle varie terminologie raffigurative di ogni cultura.

                                Quello che tentiamo è un esperimento per portare alcune Verità alla portata di una porzione più ampia di persone che non siano quelle poche "chiamate" dal destino.
                                Queste Verità possono oggi, alla luce della cultura media scientifica che può avere ciascuno, trovare un significato più consono ai tempi che non ai simboli a cui era necessario rifarsi anche solo mezzo secolo fa. E chi comprendeva il simbolo era veramente "merce rara".
                                Queste Verità possono essere comunicate meno "velate", e trasmesse più dirette, proprio a cagione della conoscenza scientifica che è oramai patrimonio dell'uomo medio.
                                Qualcuno ha deriso la natura pseudo-scientifica di queste Verità, non comprendendo che Occultismo è Scienza possono convergere e quando così non è perchè c'è difetto nell'espressione (o di colui che la espone) di una o dell'altra Materia.
                                Esiste una scienza e un' occultismo da 4 soldi così come esiste la Fisica Quantistica e l'Alta Magia, entrambe rette da medesimi principi, ovvero basate su delle Leggi, che a parità di condizioni, permettono la manifestazione del medesimo risultato.

                                Ora tu ci dici che queste Verità appena accennate appaiono confusionarie e che non rispondono a tutte le domande. Noi ti rispondiamo che hai ragione, ma abbiamo parlato di qualcosa che non corrisponde nemmeno all'introduzione di quello che vogliono rappresentare, senza approfondire alcunchè e senza che alcuno abbia posto una sola domanda di natura tecnica, o principiato una seria discussione, anche solo per mera curiosità.

                                Se l'esperimento avesse potuto proseguire le cose da dire e da discutere sarebbero state proporzionale all'interesse e al livello di discussione nonchè comprensione. Non certo si limitano ai Piani di esistenza o ai Corpi dell'uomo trattati tra l'altro in maniera estremamente superficiale e posticcia.
                                L'uomo comune, preso dalle cose del suo mondo, non immagina nemmeno "quanto sia profonda la tana del Bianconiglio..."

                                In ultima istanza potremo dirti che le Sfere celesti del modello Pitagorico sono un'altra forma con cui sono descritti i Piani Superiori dell'Essere da un'altro tipo di cultura - pensiero, e tu potresti replicare con 2 varianti: Una costruttiva e intavolare una discussione, l'altra, distruttiva, affermare nuovamente che abbiamo aggiunto confusione alla confusione, chiamando in causa filosofie Pitagoriche, dopo aver già buttato nel calderone religioni "Abramitiche" e "Darmiche"...

                                Ognuno prende la variante che meglio "sente". Distruttiva o creativa che sia, dipende da ciò che risuona nella sua interiorità.

                                Pace e bene
                                Last edited by Il Manu; 14-04-2007, 13:16.

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