Evoluzionismo o creazionismo?

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  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17969

    #121
    Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
    Perche' in questo sta la fede, Vega. Bisogna credere.. se non ci fosse il bisogno di credere, non esisterebbe la fede.
    E su questo non ci piove
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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    • Ferruccio Ferrari
      Opinionista
      • 23/01/07
      • 275

      #122
      carrel

      [QUOTE=Vega;698060]Finch

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17969

        #123
        la scienza è indipendente dal credere o no in Dio.
        Forse questa è una delle rare cose sensate che hai detto.


        E poi che il metodo scientifico sia l'unico metodo di conoscenza è ridicolo, non sta ne in cielo ne in terra!
        Allora dimmi quale altro sistema ti fa conoscere come siamo fatti, cosa sono le stelle, quali sono le leggi che regolano la materia, perchè pensiamo....

        Poi per carità, c'è anche il sapere umanistico che fa conoscere gli eventi storici e le produzioni letterarie delle persone.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

        Comment

        • Ferruccio Ferrari
          Opinionista
          • 23/01/07
          • 275

          #124
          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
          Vedi Ferruccio se leggessi con più attenzione quello che avevo scritto poco più indietro, non mi riposteresti un commento del genere.

          Mi quoto, vediamo se così comprendi:



          Io critico questo, cioè il fatto di dare per dato scientifico dio perchè lo si vede da come è fatta la natura.

          Inoltre, ripeto per la 2 miliardesima volta, critico anche la fede come mezzo di conoscenza visto che mi si propone come tale, perchè si crede nella religione del proprio paese, il che assomiglia molto a credere in qualcosa di inventato che ti insegnano a credere vero.
          ma infatti Dio è Spirito, la scienza si occupa della materia
          la scienza non è l'unico metodo di conoscenza mentre tu vorresti dire che la scienza sia l'unico metodo di conoscenza.

          Figuriamoci se tu per conoscere una donna devi usare il metodo scientifico... delirio sei in delirio!

          se veramente fossi coerente con il pensare che solo il metodo scientifico arriva a conoscere allora ogni volta che vai a un ristorante dovresti analizzare chimicamente ogni pietanza per esserne sicuro che non sia avvelenata

          L'arte scomparirebbe rimarrebero solo gli aspetti scientifici dell'arte e l'arte sarebbe una cosa incomprensibile perderemmo la nostra umanità se fosse vero che la scienza è l'unico metodo di conoscenza

          quindi ha torto, hai torto veramente.

          tutto quello che sai e che dici lo dici credendo a quello che hai letto, non hai usato il metodo scientifico per sapere queste cose nemmeno sei induttivo sei deduttivo e antiscientifico quindi secondo le tue premesse che solo si conosce attraverso la scienza tu non dovresti conoscere niente , e forse c'è del vero, c'è del vero ma non è tutto vero. Perchè? perchè hai creduto agli scienziati e le loro interpretazioni per dopo studiarli meglio e hai conosciuto pur non usando il metodo scientifico ma il metodo del credere.

          Fra l'altro si possono conoscere le cose in modo istintivo (come gli animali) ed è vero vai a dirlo a uno che vive per strada poi!

          Anche il sentimento è strumento per conoscere, senza del quale saremmo dei robot o degli energumeni

          Infine la razionalità (che non è solo e soltanto scientifica; sarebbe un delirio pensare questo!)

          istinto, sentimento e ragione sono uniti insieme in tutte le azioni, Questo è l'essere umano!

          invece la scienza pretenderebbe di usare solo la ragione e la ragione scientifica dubitando di tutto, e così si diventa pazzi!
          da li il pregiudizio dello scienziato matto.

          dover dubitare sempre per conoscere rende schizzoidi, quindi la scienza è intrinsecamente sbagliata perchè non riesce a riconoscere se stessa come strumento tecnico di conoscenza e di scoperta dei dettagli delle cose naturali
          perciò sei proprio in contraddizione è la scienza che si pone ideologicamente contro Dio, mentre invece la scienza è indipendente.
          Last edited by Ferruccio Ferrari; 25-07-2007, 13:43.

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          • The Evil Twin
            Pessimo Elemento
            • 25/08/06
            • 14889

            #125
            Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
            ma infatti Dio è Spirito, la scienza si occupa della materia
            la scienza non è l'unico metodo di conoscenza mentre tu vorresti dire che la scienza sia l'unico metodo di conoscenza.
            Oggettiva, Ferruccio...oggettiva...

            Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
            Figuriamoci se tu per conoscere una donna devi usare il metodo scientifico... delirio sei in delirio!

            se veramente fossi coerente con il pensare che solo il metodo scientifico arriva a conoscere allora ogni volta che vai a un ristorante dovresti analizzare chimicamente ogni pietanza per esserne sicuro che non sia avvelenata

            L'arte scomparirebbe rimarrebero solo gli aspetti scientifici dell'arte e l'arte sarebbe una cosa incomprensibile perderemmo la nostra umanità se fosse vero che la scienza è l'unico metodo di conoscenza

            quindi ha torto, hai torto veramente.
            Che confusione. Per apprezzare l'arte non mi serve la scienza perchè è un'espressione soggettiva. C'è a chi piace la Gioconda ed a chi non piace, c'è chi ama l'aglio e chi non lo sopporta. Non è un concetto difficile da intuire, basterebbe solo non cercare di arrampicarsi sugli specchi.

            Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
            tutto quello che sai e che dici lo dici credendo a quello che hai letto, non hai usato il metodo scientifico per sapere queste cose nemmeno sei induttivo sei deduttivo e antiscientifico quindi secondo le tue premesse che solo si conosce attraverso la scienza tu non dovresti conoscere niente , e forse c'è del vero, c'è del vero ma non è tutto vero. Perchè? perchè hai creduto agli scienziati e le loro interpretazioni per dopo studiarli meglio e hai conosciuto pur non usando il metodo scientifico ma il metodo del credere.
            Alla fine di uno studio scientifico vengono presentati dati oggettivi....una roba scritta, comprovabile....hai presente?
            Trovami qualcosa di comprovabile oggettivamente nel cristianesimo, così come nel buddismo ecc...e bada che non è una critica denigratoria...semplicemente, non puoi partagonare scienza e religione. UNa va avanti con esperimenti, prove, dati, mentre l'altra ha bisogno della fede.

            Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
            Fra l'altro si possono conoscere le cose in modo istintivo (come gli animali) ed è vero vai a dirlo a uno che vive per strada poi!

            Anche il sentimento è strumento per conoscere, senza del quale saremmo dei robot o degli energumeni

            Infine la razionalità che non è solo e soltanto scientifica (sarebbe un delirio pensare questo!)

            istinto, sentimento e ragione sono uniti insieme in tutte le azioni,Questo è l'essere umano!

            invece la scienza pretenderebbe di usare solo la ragione e la ragione scientifica dubitando di tutto, e così si diventa pazzi!
            da li il deto "lo scienziato matto"

            dover dubitare sempre per conoscere rende schizzoidi, quindi la scienza è intrinsecamente sbagliata perchè non riesce a riconoscere se stessa come strumento tecnico di conoscenza e di scoperta dei dettagli delle cose naturali
            perciò sei proprio in contraddizione è la scienza che si pone ideologicamente contro Dio, mentre invece è indipendente.
            Anche credere sempre a tutto, senza farsi mai una domanda che sia una, conduce alla pazzia......

            Ieri ti avevo fatto una domanda relativamente alle religioni diverse dal cristianesimo....cosa ne pensi? Esistono? sono dei fuori di testa? L'unica buona è la tua?
            Mi serve per capire un pò se e come ragioni.
            Last edited by The Evil Twin; 25-07-2007, 13:51.
            [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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            • Ferruccio Ferrari
              Opinionista
              • 23/01/07
              • 275

              #126
              Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
              Oggettiva, Ferruccio...oggettiva...



              Che confusione. Per apprezzare l'arte non mi serve la scienza perchè è un'espressione soggettiva. C'è a chi piace la Gioconda ed a chi non piace, c'è chi ama l'aglio e chi non lo sopporta. Non è un concetto difficile da intuire, basterebbe solo non cercare di arrampicarsi sugli specchi.



              Alla fine di uno studio scientifico vengono presentati dati oggettivi....una roba scritta, comprovabile....hai presente?
              Trovami qualcosa di comprovabile oggettivamente nel cristianesimo, così come nel buddismo ecc...e bada che non è una critica denigratoria...semplicemente, non puoi partagonare scienza e religione. UNa va avanti con esperimenti, prove, dati, mentre l'altra ha bisogno della fede.



              Anche credere sempre a tutto, senza farsi mai una domanda che sia una, conduce alla pazzia......

              Ieri ti avevo fatto una domanda relativamente alle religioni diverse dal cristianesimo....cosa ne pensi? Esistono? sono dei fuori di testa? L'unica buona è la tua?
              Mi serve per capire un pò se e come ragioni.
              allora per conoscere una donna tu usi il metodo scientifico?

              insomma guarda che se dall'arte non partissero intuizioni che ci fanno conoscere noi stessi non sarebbe arte,

              conoscere l'essere umano non lo si può fare scientificamente!

              farsi delle domande non è univocamente scientifico, insomma quello che ripeto è che la scienza non deve chiudersi in se stessa perchè ciò è pericoloso per l'uomo.

              essere oggettivi non è esclusivo della scienza, la scienza non ha il monopolio delle cose oggettive, si può parlare di giurrisprudenza in modo oggettivo e non si fa scienza !

              non mischiare la religione ti sto ripetendo che è un errore far così perchè la scienza è indipendente dalla religione o dalla fede così diceva già sant'Alberto Magno prima di Galileo...
              ma questo non significa che la razionalità sia indipendente dalla fede perchè la razionalità non è esclusiva della scienza.

              comunque le altre religioni esistono eccome, anzi ognuno di noi ha un proprio senso religioso (contrapposto al senso ideologico dell'essere e del pensare) e nella Chiesa per esempio ogni battezzato partecipa dei carismi ed ha potenzialemnte un proprio carisma per esempio san Francesco aveva una religione diversa dagli altri infatti nei fioreti di S. F. entrare nella religione significava entrare nel carisma francescano...

              le altre religioni... hai idea di quanto complesso risulterebe parlarne in questo ambito? meglio che apri un altro forum e mi fai la stessa domanda di nuovo.

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              • Ferruccio Ferrari
                Opinionista
                • 23/01/07
                • 275

                #127
                Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                Oggettiva, Ferruccio...oggettiva...







                Ieri ti avevo fatto una domanda relativamente alle religioni diverse dal cristianesimo....cosa ne pensi? Esistono? sono dei fuori di testa? L'unica buona è la tua?
                Mi serve per capire un pò se e come ragioni.
                non l'ho vista e chi ti credi di essere per venirmi a dire che ti serve capire come ragiono, chi ti credi di essere mai ?

                ti ho risposto che esistono e sono tutte valide

                allora per conoscere una donna tu usi il metodo scientifico?

                insomma guarda che se dall'arte non partissero intuizioni che ci fanno conoscere noi stessi non sarebbe arte,

                conoscere l'essere umano non lo si può fare scientificamente!

                farsi delle domande non è univocamente scientifico, insomma quello che ripeto è che la scienza non deve chiudersi in se stessa perchè ciò è pericoloso per l'uomo.

                essere oggettivi non è esclusivo della scienza, la scienza non ha il monopolio delle cose oggettive, si può parlare di giurrisprudenza in modo oggettivo e non si fa scienza !

                non mischiare la religione ti sto ripetendo che è un errore far così perchè la scienza è indipendente dalla religione o dalla fede così diceva già sant'Alberto Magno prima di Galileo...
                ma questo non significa che la razionalità sia indipendente dalla fede perchè la razionalità non è esclusiva della scienza.

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                • The Evil Twin
                  Pessimo Elemento
                  • 25/08/06
                  • 14889

                  #128
                  Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                  allora per conoscere una donna tu usi il metodo scientifico?
                  ma mi prendi in giro? ti ho appena detto che ci sono cose che non si comprendono/fanno/vivono con la scienza....n
                  [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                  • The Evil Twin
                    Pessimo Elemento
                    • 25/08/06
                    • 14889

                    #129
                    Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                    non l'ho vista e chi ti credi di essere per venirmi a dire che ti serve capire come ragiono, chi ti credi di essere mai ?
                    uh....che astio.

                    Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                    ti ho risposto che esistono e sono tutte valide
                    mi hai risposto dopo...non leggo nel futuro. L'antenna della palla di vetro si
                    [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                    • Ferruccio Ferrari
                      Opinionista
                      • 23/01/07
                      • 275

                      #130
                      Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                      uh....che astio.



                      mi hai risposto dopo...non leggo nel futuro. L'antenna della palla di vetro si è rotta.



                      ti ho risposto su, se mi dai il tempo...
                      bene hai perso in questa discussione perchè non hai saputo dire qui un tubo di comprensibile non hai intaccato i miei discorsi che dunque restano validi il tuo problema è che hai astio dei credenti e non ci vuoi parlare, sei intollerante!
                      Last edited by Ferruccio Ferrari; 25-07-2007, 14:45.

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17969

                        #131
                        [QUOTE=Ferruccio Ferrari;698817]ma infatti Dio
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • The Evil Twin
                          Pessimo Elemento
                          • 25/08/06
                          • 14889

                          #132
                          Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                          Berne hai perso in questa discussione perchè non hai saputo dire qui un tubo di comprensibile non hai intaccato i miei discorsi che dunque restano validi il tuo problema è che hai astio dei credenti e non ci vuoi parlare, sei intollerante!
                          mmmmmm, si....già....ok....ho perso...e tu hai vinto...Senti, ma ogni volta che arrivi ad un punto morto, o non capisci le domande, tiri fuori questa storia?
                          [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                          • Ferruccio Ferrari
                            Opinionista
                            • 23/01/07
                            • 275

                            #133
                            [QUOTE=The Evil Twin;698858]ma mi prendi in giro? ti ho appena detto che ci sono cose che non si comprendono/fanno/vivono con la scienza....n

                            Comment

                            • Ferruccio Ferrari
                              Opinionista
                              • 23/01/07
                              • 275

                              #134
                              Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                              ma mi prendi in giro? ti ho appena detto che ci sono cose che non si comprendono/fanno/vivono con la scienza....nè tantomento con la religione, che non c'entra nulla in questo caso.



                              incredibile, ma sono d'accordo.



                              spiegati meglio, non ho capito se ti riferisci agli articoli del vari codici, o altro...nel secondo caso, guarda come finiscono i processi e vieni a dirmi che la legge è oggettiva.



                              Bastava un Si, sono valide quanto quella cattolica, o un No. Non volevo una filippica.
                              tutte le religioni sono valide quanto la religione cattolica, ma il cristianesimo non è una religione

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                              • The Evil Twin
                                Pessimo Elemento
                                • 25/08/06
                                • 14889

                                #135
                                [QUOTE=Ferruccio Ferrari;698893]La scienza non ha il monopolio dell'oggettivit
                                [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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