Evoluzionismo o creazionismo?

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  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17969

    #91
    Intanto io non ho fede nell'evoluzione. Cominciamo col togliere dalla testa queste idee bislacche. Prendo atto delle ricerche e delle conoscenze fino ad oggi.

    nell'ambito teologico si sa che l'infinito è uguale a Dio (questo non dipende da me)
    si considera Dio anche l'Essere di cui parlano i filosofi
    nello stesso ambito si considera Dio il Mistero (non l'ignoto)
    Mi piacerebbe sapere come si è arrivati ad affermare che l'infinito=dio, da cosa lo hanno estrapolato. Che vuol dire Mistero?

    La scienza non ha mai avuto l'obiettivo di arivare a scoprire l'esistenza di Dio, questo l'ho sentito solo da te.
    Forse c'è stato un fraintendimento. Io dico, e credo oggettivamente, che quello che sappiamo esistere è ciò che abbiamo sotto gli occhi. La scienza ci aiuta parecchio in questo, soprattuto a capire il funzionamento delle cose.
    Dio, se davvero c'è, ha deciso di non farsi "vedere", oppure non c'è, anche indipendentemente dalla scienza.
    E criticavo soprattutto la fede come strumento di conoscenza.

    Il fatto invece è che gli organismi sono ben fatti, meglio di un robot o computer, non per caso che siano così. Il che non contraddice del tutto Darwin.
    Stai continuando a girare intorno al solito discorso senza speigare in maniera un pò più approfondita.
    Il caso ci dice le probabilità di un evento non che col caso siamo meno complessi e senza caso di più. Stai facendo confusione.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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    • Picasso
      Opinionista
      • 11/07/06
      • 416

      #92
      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

      Nell'esperimento di Miller si formarono anche alcuni amminoacidi o precursori di questi.
      Siamo d'accordo su questo.

      Per
      Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

      Comment

      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66045

        #93
        Io continuo a ragionare terra terra....ma la materia iniziale da cui ha avuto origine il big bang....tale materia...ha avuto un'origine, no? Chi l'ha formata, plasmata, assemblata? Non ci arrivo scientificamente, mi perdo....
        amate i vostri nemici

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        • Ferruccio Ferrari
          Opinionista
          • 23/01/07
          • 275

          #94
          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
          Intanto io non ho fede nell'evoluzione. Cominciamo col togliere dalla testa queste idee bislacche. Prendo atto delle ricerche e delle conoscenze fino ad oggi.



          Mi piacerebbe sapere come si è arrivati ad affermare che l'infinito=dio, da cosa lo hanno estrapolato. Che vuol dire Mistero?



          Forse c'è stato un fraintendimento. Io dico, e credo oggettivamente, che quello che sappiamo esistere è ciò che abbiamo sotto gli occhi. La scienza ci aiuta parecchio in questo, soprattuto a capire il funzionamento delle cose.
          Dio, se davvero c'è, ha deciso di non farsi "vedere", oppure non c'è, anche indipendentemente dalla scienza.
          E criticavo soprattutto la fede come strumento di conoscenza.



          Stai continuando a girare intorno al solito discorso senza speigare in maniera un pò più approfondita.
          Il caso ci dice le probabilità di un evento non che col caso siamo meno complessi e senza caso di più. Stai facendo confusione.
          BRAVO !
          COMINCIAMO A ENTRARE NEL MERITO!
          ti piacerebbe sapere perchè Dio è l'infinito e anche il Mistero e anche l'Essere dei filosofi?
          Studia

          io parlo della fiducia come strumento di conoscenza, parlo della certezza morale che hai nei tuoi prof che ti guidano alla conoscenza.
          La Fede approfondiscila con le encicliche di Giovani Paolo II, dei papi e del papa attuale.

          io non giro intorno al mio discorso, perchè non devo approfondirlo se non è stato negato in se, sia come provocazione, sia come riflessione.
          non è stato superato, allora perchè non posso riproporlo se è così forte e cruciale per la discussione?
          Di fatto ogni ripetizione vuole far riferimento ai vostri nuovi interventi, quindi sto dicendo che quelle ripetizioni rispondono nuovamente a dei vostri interventi anche diversi.

          esiste il test di casualità H· che ci fa sapere statisticamente se un fenomeno è dovuto al caso oppure no.
          Sono chiaro o vuoi più lezioni di statistica?

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17969

            #95
            [QUOTE=Picasso;697743]Siamo d'accordo su questo.

            Per
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

            Comment

            • Ferruccio Ferrari
              Opinionista
              • 23/01/07
              • 275

              #96
              Originariamente Scritto da Picasso Visualizza Messaggio
              Siamo d'accordo su questo.

              Però concorderai con me che c'è un abisso tra un amminoacido e un organismo vivente, anche unicellulare. Già un virus, che di per se non si sa se defirlo un organismo vivente in quanto non è in grado di auto replicarsi o riprodursi ma per farlo ha bisogno di attaccare delle cellule già esistenti e distruggerle, è molto più complicato di un amminoacido.

              Con questo non voglio screditare la teoria dell'evoluzione, ma voglio solo indurre a riflettere sul fatto che non è tutto così semplice come vogliamo far apparire.
              l'abisso ci sarebbe fra un aminoacido e una proteina intera o il dna

              dove lo hai letto che nell'esperimento di Miller si formarono degli aminoacidi ? (può essere che tu non te lo sia sognato, ma comunque sono molto meno complessi del dna intero ecc..)
              Last edited by Ferruccio Ferrari; 24-07-2007, 11:06.

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              • Ferruccio Ferrari
                Opinionista
                • 23/01/07
                • 275

                #97
                [QUOTE=Vega;697762]Ma infatti il problema

                Comment

                • Ferruccio Ferrari
                  Opinionista
                  • 23/01/07
                  • 275

                  #98
                  Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                  Ma infatti il problema è ancora aperto, nessuno dice il contrario. Dei passi in più sono stati fatti, come per esempio lo scoprire alcune reazioni di molecole organiche adsorbite su minerali, quindi reazioni biologiche fuori dalla cellula.
                  Quello che sottolineo io è il non lasciarsi andare a facili conclusioni o ai soliti discorsi tipo "finora non si è scoperto x e allora qualcuno deve aver creato x".
                  infatti è bene che si facciano sempre più passi avanti, il problema però sta che molti scienziati esulano dal loro compito e si mettono a identificare questi passi avanti della scienza come se fossero passi avanti per dimostrare che Dio non c'è per andare contro il concetto di creazione, saltano a facili conclusioni.
                  Quindi chi è confuso non sono io.

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                  • Picasso
                    Opinionista
                    • 11/07/06
                    • 416

                    #99
                    Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                    l'abisso ci sarebbe fra un aminoacido e una proteina intera o il dna

                    dove lo hai letto che nell'esperimento di Miller si formarono degli aminoacidi (che comunque sono molto meno complessi del dna intero ecc..
                    Visto che un abisso esiste gi
                    Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

                    Comment

                    • Ferruccio Ferrari
                      Opinionista
                      • 23/01/07
                      • 275

                      #100
                      [QUOTE=Picasso;697771]Visto che un abisso esiste gi

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66045

                        #101
                        Ecco una stupenda riflessione, Ferruccio!
                        amate i vostri nemici

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                        • Mr. D.
                          الإمام محمد بن الحسن المهدى
                          • 06/08/06
                          • 4221

                          #102
                          Seh, vabbeh. E' come dire che i cavalli si sono evoluti per muovere i carretti.
                          Last edited by Mr. D.; 24-07-2007, 12:19.
                          بناهاى آباد گردد خراب
                          ز باران و از تابش آفتاب

                          پى افكندم از نظم كاخي بلند
                          كه از باد و باران نيابد گزند

                          از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                          كه تخم سخن را پراكنده*ام

                          هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                          پس از مرگ بر من كند آفرين

                          Comment

                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17969

                            #103
                            [QUOTE=Ferruccio Ferrari;697764]l'abisso ci sarebbe fra un aminoacido e una proteina intera o il dna

                            dove lo hai letto che nell'esperimento di Miller si formarono degli aminoacidi ? (pu
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                            Comment

                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17969

                              #104
                              [QUOTE]pensa quanto
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                              • Ferruccio Ferrari
                                Opinionista
                                • 23/01/07
                                • 275

                                #105
                                Originariamente Scritto da Mr. D. Visualizza Messaggio
                                Seh, vabbeh. E' come dire che i cavalli si sono evoluti per muovere i carretti.
                                Dio bono come salti a facili conclusioni,

                                Comment

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