Che c*azzo e' la chiesa?

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #181
    Ma per questo è molto in uso affermare: i mio affermare è vero, tutto il resto è falso e ancora si deve inventare il: il mio è vero e il tuo pure.
    Accogliere la Salvezza di Gesù non è un dovere
    Il chi non è con me è contro di me lascia pensare diversamente e poi la minaccia di quello che ti succede ad essere contro non è nemmeno implicita, tanto è stata chiaramente prospettata.
    La minaccia fisica e pure quella morale sono limitanti della libertà che a quel punto diventa solo affermata, come si affermano a ufo tante cose.

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #182
      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
      Ma per questo è molto in uso affermare: i mio affermare è vero, tutto il resto è falso e ancora si deve inventare il: il mio è vero e il tuo pure.

      Il chi non è con me è contro di me lascia pensare diversamente e poi la minaccia di quello che ti succede ad essere contro non è nemmeno implicita, tanto è stata chiaramente prospettata.
      Mi dici che Dio sarebbe se avesse mandato a morire Suo Figlio solo per una parte di umanità? Un dio minore, evidentemente.

      "Tale visione positiva è così espressa e motivata dal Concilio Vaticano II:
      "Avendo esse una sola origine: Dio, e avendo anche un solo fine: Dio, le religioni non-cristiane contengono raggi di bontà, «elementi di verità e di grazia come per una segreta presenza di Dio»" (AG, 9);
      In quanto espressioni della rivelazione che Dio ha fatto attraverso il cosmo e l'umanità, tali religioni possono in un certo qual modo mettere in rapporto con Dio, coloro che le professano e le vivono con cuore retto e sincero;
      Le religioni non-cristiane inoltre testimoniano (in un modo insufficiente e incompleto sì, ma pur sempre vero), la presenza e l'azione di Dio, o almeno del sacro, nel mondo, e Dio solo sa quanto ce ne sia bisogno soprattutto oggi che viviamo in un mondo che tende a cancellare e a estirpare ogni segno e gesto del divino;
      "Esse sono altresì l'espressione della ricerca da parte dell'uomo di una risposta ai suoi interrogativi fondamentali. Come dice il Concilio, gli uomini attendono dalle varie religioni "la risposta agli oscuri enigmi della condizione umana che, ieri come oggi, turbano profondamente il cuore dell'uomo: la natura dell'uomo, il senso e il fine della nostra vita, il bene e il peccato, l'origine e il fine del dolore, la via per raggiungere la vera felicità, la morte, il giudizio e la sanzione dopo la morte, infine l'ultimo e ineffabile mistero che circonda la nostra esistenza dal quale noi traiamo la nostra origine e verso cui tendiamo" (NA, 1);
      "La Chiesa Cattolica nulla rigetta di ciò che è vero e santo in queste religioni. Essa considera con sincero rispetto quei modi di vivere e di agire, quei precetti e quelle dottrine, che, quantunque in molti punti differiscono da quanto essa stessa crede e propone, tuttavia non raramente riflettono un raggio della verità che illumina tutti gli uomini" (NA, 2);
      La Chiesa Cattolica pertanto riconosce che nelle tradizioni religiose non-cristiane esistono "cose vere e buone" (OT,16), "cose preziose, religiose e umane" (GS, 92), "germi di contemplazione" (AG, 11, 15), "raggi della verità che illumina tutti gli uomini" (NA, 2);
      Anche coloro che attualmente non appartengono alla Chiesa visibile, sono oggettivamente "orientati" verso di essa, fanno parte di quella Chiesa più ampia, conosciuta solo da Dio.
      Le religioni non-cristiane meritano perciò l'attenzione e la stima dei cristiani e il loro patrimonio spirituale è un efficace invito al dialogo non solo su elementi convergenti, ma anche su quelli che divergono."
      http://www.sancarlo.pcn.net/argoment...o/pagina9.html
      amate i vostri nemici

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #183
        Parli di questioni che tu ritieni reali, ma che oggettivamente risultano essere il dire nebuloso e contradditori di qualcuno che ha una immagine precaria, simile a mille mila altri dire affermati come veri in contrasto fra loro e spesso con se stessi.
        In tale contesto un certo affermare si presenta come una delle tante sceneggiate in gara per per il telegatto che fanno passerella affermando vota-me che sono l'unico romanzo verità.

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #184
          Originariamente Scritto da marinocastellan Visualizza Messaggio

          Quanti bambini di 8 anni riescono a capire questa frase:"Quel mandato a Pietro è stato aggiunto ai Vangeli
          al Concilio di Nicea 325 anni d.C." ?

          Quella bambina di 8 anni,che abita sotto casa mia lo capisce benissimo.

          Tu sosterresti che il passo è stato aggiunto dalla chiesa a cose fatte o meglio, per rendere di più l'idea a chiesa fatta. hai qualche riferimento od il nome di uno studioso che abbia affermato ciò. sarebbe interessante analizzare il tutto sia i pro che i contro.

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #185
            Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
            Parli di questioni che tu ritieni reali, ma che oggettivamente risultano essere il dire nebuloso e contradditori di qualcuno che ha una immagine precaria, simile a mille mila altri dire affermati come veri in contrasto fra loro e spesso con se stessi.
            In tale contesto un certo affermare si presenta come una delle tante sceneggiate in gara per per il telegatto che fanno passerella affermando vota-me che sono l'unico romanzo verità.
            Lascia perdere i telegatti, ehm....Gatto
            Qua si tratta di credere o di non credere al Dio che, per amore a te, a me, a tutti quanti noi, si è lasciato uccidere per darci la Salvezza Eterna!
            amate i vostri nemici

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            • Il gatto
              Opinionista
              • 21/11/09
              • 12721

              #186
              Non diverso da chi presenta javè, ma anche kalì, tutti convintissimi di ciò che presentano su cui affermano immancabilmente cose bellezzime che non possono non illuminare il referente del momento.
              A volte funziona pure, e per tutti gli dei e dii di corso legale e il folgorato si pone al seguito, ma ciò non da nessuna risposta consistente sull'affermato del predicatore porta a porta che tale rimane.

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #187
                Hai fatto la tua scelta. Amen.
                Lascia dunque la sua fede a chi crede nel Dio che crea, ama, perdona e redime totalmente l'uomo!
                amate i vostri nemici

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #188
                  Sembra che la religione sia come la matematica...ha molte formule.

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                  • marinocastellan
                    Opinionista
                    • 29/12/11
                    • 1066

                    #189
                    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                    Tu sosterresti che il passo è stato aggiunto dalla chiesa a cose fatte o meglio, per rendere di più l'idea a chiesa fatta. hai qualche riferimento od il nome di uno studioso che abbia affermato ciò. sarebbe interessante analizzare il tutto sia i pro che i contro.

                    Io ho risposto a questo tuo invito ma non vedo più la risposta da nessuna parte.
                    Mi tocca rifare tutto.
                    Intanto leggi il link più importante,quello he ti spiega come,al Concilio di Nicea,Cristo è diventato Dio con 167 voti
                    contro 157 :

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                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #190
                      Ti renderai conto che il dire di nexus magazine vale quanto il dire, per altro raccontato, del concilio di nicea.
                      Ovvero qua dicono tutti di tutto e di più. ma nessuno porta prove che il suo è vero ora, perchè anche che lo fosse allora lascia il tempo che trova.

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                      • marinocastellan
                        Opinionista
                        • 29/12/11
                        • 1066

                        #191
                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Sembra che la religione sia come la matematica...ha molte formule.

                        Le religioni Buddhista,Induista,Ebraica e Giainista sono come la matematica,tutte dicono che 7+7 = 14.

                        La religiome Cattolica Romana è la negazione della matematica e della logica e dice che 7+7= 3,oppure 25,
                        oppure 34,a seconda della fede del credente.

                        La religione musulmana invece è un discorso a parte e troppo lungo per un forum.

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                        • marinocastellan
                          Opinionista
                          • 29/12/11
                          • 1066

                          #192
                          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                          Ti renderai conto che il dire di nexus magazine vale quanto il dire, per altro raccontato, del concilio di nicea.
                          Ovvero qua dicono tutti di tutto e di più. ma nessuno porta prove che il suo è vero ora, perchè anche che lo fosse allora lascia il tempo che trova.

                          Ovviamente tu hai letto sia "The Life of Costantine" sia "The Catholic Encyclopedia",dico bene?

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #193
                            Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                            Ti renderai conto che il dire di nexus magazine vale quanto il dire, per altro raccontato, del concilio di nicea.
                            Ovvero qua dicono tutti di tutto e di più. ma nessuno porta prove che il suo è vero ora, perchè anche che lo fosse allora lascia il tempo che trova.
                            Se non hai la fede, amico Gatto, anche se ti parlasse Gesù Cristo in persona rimarresti dubbioso. Credimi.
                            amate i vostri nemici

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #194
                              Non necessariamente se è convincente, poi fare ciò che dice lui è una storia a parte, ma se una cosa è convincente non mi costa niente riconoscerla come tale.

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #195
                                Apri il tuo cuore, Giampiero. Non la mente. Apri i tuoi occhi e il tuo cuore.....
                                amate i vostri nemici

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