E se Dio fosse un alieno?

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  • Namas
    Opinionista
    • 15/04/12
    • 385

    #76
    Comunque, tecnicamente Dio è un alieno. E' un essere che vive fuori dal nostro mondo, nei cieli - non si sa dove - e non appartiene alla specie umana. Sicché...
    Battute a parte, qualche anno fa avrei riso di simili idee, ma oggi non ci trovo più niente di assurdo: specialmente dopo aver riletto il Genesi.

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #77
      Credilo pure! Noi al contrario crediamo nell'Emmanuele: Il Dio con noi! Vicino, prossimo alla nostra vita ogni minuto....ogni istante....

      (Matteo 28,16-20) In quel tempo, gli undici discepoli andarono in Galilea, sul monte che Gesù aveva loro indicato. Quando lo videro, si prostrarono. Essi però dubitarono. Gesù si avvicinò e disse loro: «A me è stato dato ogni potere in cielo e sulla terra. Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli, battezzandoli nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo, insegnando loro a osservare tutto ciò che vi ho comandato. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo».
      amate i vostri nemici

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      • Namas
        Opinionista
        • 15/04/12
        • 385

        #78
        Mi confondi, grazie davvero.
        Comunque buon anno, a te come a tutti. Anche a chi credeva nella profezia dei Maya e l'ha vista crollare (gesto scaramantico obbligatorio prego) e a chi, come Cono, è sempre fermo come una roccia nelle sue convinzioni.

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #79
          Originariamente inviata da Namas
          Comunque, tecnicamente Dio è un alieno. E' un essere che vive fuori dal nostro mondo, nei cieli - non si sa dove - e non appartiene alla specie umana. Sicché...
          Battute a parte, qualche anno fa avrei riso di simili idee, ma oggi non ci trovo più niente di assurdo: specialmente dopo aver riletto il Genesi.
          Beh direi che alieno ha come concetto centrale una assoluta estraneità alla nostra esistenza ed infatti ci sono cose e persone aliene pure qua, cono ti sta contraddicendo negando proprio l'estraneità, Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo» rendendo quell'entità famigliare quindi seppur diversa in quella visione non è una entità aliena.

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          • Namas
            Opinionista
            • 15/04/12
            • 385

            #80
            Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
            Beh direi che alieno ha come concetto centrale una assoluta estraneità alla nostra esistenza ed infatti ci sono cose e persone aliene pure qua, cono ti sta contraddicendo negando proprio l'estraneità, Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo» rendendo quell'entità famigliare quindi seppur diversa in quella visione non è una entità aliena.
            Come la mettiamo allora, c'è chi crede che gli alieni vivano già in mezzo a noi, (naturalmente in incognito) e che ci stiano manipolando geneticamente; per altri sarebbero loro i nostri veri creatori...
            Originariamente Scritto da dietrologo
            il significato del tuo avatar , e io credo che lo hai scelto per questo , sono i vari stadi lasciati a favore di coscienza sempre maggiore , la cristallizzazione o fermezza è esattamente l'opposto
            Sì, hai centrato il bersaglio. Per questo e perché ho un'ammirazione immensa per i segreti dell'universo, dal micro al macrocosmo.

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            • Il gatto
              Opinionista
              • 21/11/09
              • 12721

              #81
              La mettiamo che l'essere alieni non è fatto dalla diversità, pure una pietra è molto lontana dalla realtà di un bipede eppure non gli è aliena, ma dall'estraneità che può porre delle distanze stellari pure fra consangunei figurati con entità estene che complottano sotto false sembianze.

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #82
                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                Beh direi che alieno ha come concetto centrale una assoluta estraneità alla nostra esistenza ed infatti ci sono cose e persone aliene pure qua, cono ti sta contraddicendo negando proprio l'estraneità, Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo» rendendo quell'entità famigliare quindi seppur diversa in quella visione non è una entità aliena.
                Se ci è arrivato pure un ateo come te...
                La singolarità del Cristianesimo stà proprio in questo: Mentre ad esempio per l'ebraismo perfino il Suo nome è impronunciabile, se per l'Islam Egli è il totalmente altro, per le religioni orientali è un'entità da raggiungere con l'ascesi e la meditazione....noi crediamo che l'iniziativa l'abbia presa proprio Dio, scendendo, PER AMORE alla nostra realtà, al nostro livello, alla nostra condizione

                "5 Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù,
                6 il quale, pur essendo di natura divina,
                non considerò un tesoro geloso
                la sua uguaglianza con Dio;
                7 ma spogliò se stesso,
                assumendo la condizione di servo
                e divenendo simile agli uomini;
                apparso in forma umana,
                8 umiliò se stesso
                facendosi obbediente fino alla morte
                e alla morte di croce.
                9 Per questo Dio l'ha esaltato
                e gli ha dato il nome
                che è al di sopra di ogni altro nome;
                10 perché nel nome di Gesù
                ogni ginocchio si pieghi
                nei cieli, sulla terra e sotto terra;
                11 e ogni lingua proclami
                che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre".
                (Filippesi 2)
                amate i vostri nemici

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #83
                  Solo che mi pare stiate seguendo due ragionamenti diversi che poi si traducono in una convergenza divergente seguendo ciascuno il proprio pensiero alieno per l'altro.
                  Ovvero siete voi la situazione reciprocamente aliena con evidente impossibilità di adorazione.

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                  • vapensiero
                    Opinionista
                    • 01/12/11
                    • 802

                    #84
                    Il gatto

                    1399187]Solo che mi pare stiate seguendo due ragionamenti diversi che poi si traducono in una convergenza divergente seguendo ciascuno il proprio pensiero alieno per l'altro.
                    Ovvero siete voi la situazione reciprocamente aliena con evidente impossibilità di adorazione.
                    Una entità travestita da uomo che muore e poi risorge, non può essere paragonato ad un uomo normale; da qui la fondamentale differenza. Perciò parliamo di alieni o extra terrestri che sono venuti in mezzo a noi. Quello che mi sembra strano è, che non si può smentire la Bibbia,perché essa parla chiaro, la dove afferma: E gli Heloim scesero dal cielo. E' un termine plurale che significa letteralmente "Coloro che scesero in Terra dal cielo". Il singolare è: e lohat. Allora, per definire meglio la situazione, possiamo affermare che gli alieni sono coloro che vengono da altri mondi e non fanno parte della razza umana. Come mai che cono non ha riportato questa citazione, mentre si arroga il diritto di confutare cose scritte sulla Bibbia? Dimenticanza o che cosa?
                    conogelato

                    Credilo pure! Noi al contrario crediamo nell'Emmanuele: Il Dio con noi! Vicino, prossimo alla nostra vita ogni minuto....ogni istante...
                    cono, mi sembra che in te vi sia un po' di confusione; dovresti farti un piccolo esame per rimettere le cose in ordine, ognuna al suo posto; mentre nelle tue risposte mi sembri talmente infervorato, da tralasciare anche quello che è scritto nella Bibbia per mandare avanti le "Tue" argomentazioni. Insomma! Tanta ostentata presunzione potresti evitarla; perché come affermi tu, se poi questo dio esistesse veramente, tu non avresti nessun vantaggio avendogli storpiato quello che lui ha fatto scrivere sotto ispirazione.
                    Last edited by vapensiero; 12-01-2013, 22:49.
                    Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

                    Comment

                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #85
                      Una entità travestita da uomo che muore e poi risorge, non può essere paragonato ad un uomo normale; da qui la fondamentale differenza. Perciò parliamo di alieni o extra terrestri che sono venuti in mezzo a noi. Quello che mi sembra strano è, che non si può smentire la Bibbia,perché essa parla chiaro, la dove afferma: E gli Heloim scesero dal cielo. E' un termine plurale che significa letteralmente "Coloro che scesero in Terra dal cielo". Il singolare è: e lohat. Allora, per definire meglio la situazione, possiamo affermare che gli alieni sono coloro che vengono da altri mondi e non fanno parte della razza umana. Come mai che cono non ha riportato questa citazione, mentre si arroga il diritto di confutare cose scritte sulla Bibbia? Dimenticanza o che cosa?
                      Sarà questione di punti di vista, ma io vedo una separazione fra un proprio, dei popoli terrestri, concetto di divinità e il vedere indizi di presenze spaziali nelle vicende bibliche.
                      Un po come per gli inca che avevano un mondo divino proprio che non ritengo alieno rispetto a loro essendo un loro prodotto fatto a propria immagine e misura, poi si ritrovano pizzaro che vedono come angiolo di quelle divinità e personaggio alieno alla loro cultura.
                      Ora aver preso l'alieno pizarro come espressione delle loro divinità, almeno per me, non rende quelle divinità preesistenti aliene e generate da pizarro.

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #86
                        Originariamente Scritto da vapensiero Visualizza Messaggio
                        Una entità travestita da uomo che muore e poi risorge, non può essere paragonato ad un uomo normale; da qui la fondamentale differenza. Perciò parliamo di alieni o extra terrestri che sono venuti in mezzo a noi. Quello che mi sembra strano è, che non si può smentire la Bibbia,perché essa parla chiaro, la dove afferma: E gli Heloim scesero dal cielo. E' un termine plurale che significa letteralmente "Coloro che scesero in Terra dal cielo". Il singolare è: e lohat. Allora, per definire meglio la situazione, possiamo affermare che gli alieni sono coloro che vengono da altri mondi e non fanno parte della razza umana. Come mai che cono non ha riportato questa citazione, mentre si arroga il diritto di confutare cose scritte sulla Bibbia? Dimenticanza o che cosa?
                        cono, mi sembra che in te vi sia un po' di confusione; dovresti farti un piccolo esame per rimettere le cose in ordine, ognuna al suo posto; mentre nelle tue risposte mi sembri talmente infervorato, da tralasciare anche quello che è scritto nella Bibbia per mandare avanti le "Tue" argomentazioni. Insomma! Tanta ostentata presunzione potresti evitarla; perché come affermi tu, se poi questo dio esistesse veramente, tu non avresti nessun vantaggio avendogli storpiato quello che lui ha fatto scrivere sotto ispirazione.
                        Te l'ho detto: La faccenda può essere risolta molto semplicemente. Per noi, Dio ha tanto amato il mondo da dare Suo Figlio IN CARNE E OSSA, per la nostra salvezza e i frutti sono stati che il Cristianesimo è divenuta la religione più diffusa al mondo.
                        Te prova pure a diffondere la teoria del dio alieno e vediamo quali frutti produrrà, ok?
                        amate i vostri nemici

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                        • Namas
                          Opinionista
                          • 15/04/12
                          • 385

                          #87
                          Però l'ipotesi di Gesù alieno non è poi così bizzarra. Io non dico di crederci, perché prima bisognerebbe dimostrare l'esistenza degli alieni, che siano scesi più volte sulla terra, poi che il Gesù dei Vangeli sia realmente esistito e abbia detto davvero quelle cose, infine che un alieno abbia fecondato (artificialmente...) un'umana generando un ibrido, per motivi didattici e diplomatici.
                          Un po' troppo. Avrebbe ragione Cono dicendo che è un'ipotesi strampalata, se non fosse che un paio di cosucce non mi tornano:
                          1) L'esistenza di un Dio immateriale che s'incarna in Gesù che si fa chiamare Figlio ma è Dio come il Padre ed è stato generato dallo Spirito santo che è anch'esso Dio e muore come un uomo ma risorge dopo tre giorni e vola in cielo con tutto il corpo appare poco razionale e poco dimostrabile, si appoggia solo sulla fede.
                          2) Molti passi della Bibbia riletti oggi, alla luce delle attuali cognizioni scientifiche , fanno pensare a un creatore più umano che divino, solo molto superiore per poteri, conoscenza e intelligenza, come potremmo esserlo noi oggi rispetto a un ominide.
                          Un esempio? Proprio quello che dice il Genesi: "e Dio creò l'uomo a sua immagine e somiglianza".
                          Una frase che può essere interpretata alla rovescia, come in questo articolo:

                          ma presa in senso letterale, l'ipotesi aliena regge molto più di quella tradizionale.
                          Di che tipo di somiglianza parla la Bibbia? Fisica? E come, se ci insegnano che Dio non ha un corpo? Allora si tratta forse di una somiglianza morale, intellettuale? Impossibile: Adamo ed Eva sono molto lontani dalle capacità del creatore e secondo la sua volontà non devono neppure capire la differenza tra bene e male, ma solo obbedire a lui come docili automi.
                          Se invece il creatore fosse un alieno dall'aspetto umano che ci considera un suo esperimento tutto questo si spiegherebbe facilmente.
                          Si spiegherebbe facilmente anche la cacciata dall'Eden. Appena il creatore si accorge che gli ibridi sono malriusciti, so' troppo maligni, infingardi e traditori, li riporta sulla terra perché si rompano le corna tra di loro, in attesa di imparare qualcosa. Poi gli manda un suo figlio, e sappiamo come finisce.
                          Insomma, se molta gente crede a questa versione non lo trovo strano.
                          E se fosse vero, ci sarebbe anche poco da ridere.

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                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #88
                            C'è sempre il ripiego su chi ha creato il creatore intermedio per tornare all'entità primaria.
                            In fondo è una creatura di dio anche il virus assassino costruito in laboratorio per la guerra battereologica o la pecorella dolly colonata in provetta.

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                            • vapensiero
                              Opinionista
                              • 01/12/11
                              • 802

                              #89
                              Il gatto

                              Sarà questione di punti di vista, ma io vedo una separazione fra un proprio, dei popoli terrestri, concetto di divinità e il vedere indizi di presenze spaziali nelle vicende bibliche.
                              Un po come per gli inca che avevano un mondo divino proprio che non ritengo alieno rispetto a loro essendo un loro prodotto fatto a propria immagine e misura, poi si ritrovano Pizarro che vedono come angelo di quelle divinità e personaggio alieno alla loro cultura.
                              Ora aver preso l'alieno Pizarro come espressione delle loro divinità, almeno per me, non rende quelle divinità preesistenti aliene e generate da Pizarro.
                              Gatto, non ti ci mettere anche tu a confondere le idee, perché se tu citi un libro, definito sacro, dove vi è scritto che gli dei sono scesi dal cielo, non si tratta di opinioni, devi accettarlo e basta. 3.500 anni or sono, chi è l'essere umano che poteva scendere dal cielo? Allora di quale opinione o punti di vista stai stai parlando? Certamente se pensi che quel libro è stato scritto semplicemente da uomini, a loro uso e consumo e per il popolo di appartenenza, mi potrei avvicinare alle tue tesi, ma anche in quel caso affermerei che quegli uomini hanno scritto cose che si riferivano a degli esseri non umani e, quindi, extra terrestri. La domanda su che cosa vi era prima del creatore, veniva rivlta spesso a S. Agostino, e sappiamo tutti quale era la sua risposta.
                              Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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                              • vapensiero
                                Opinionista
                                • 01/12/11
                                • 802

                                #90
                                conogelato

                                Te l'ho detto: La faccenda può essere risolta molto semplicemente. Per noi, Dio ha tanto amato il mondo da dare Suo Figlio IN CARNE E OSSA, per la nostra salvezza e i frutti sono stati che il Cristianesimo è divenuta la religione più diffusa al mondo.
                                Te prova pure a diffondere la teoria del dio alieno e vediamo quali frutti produrrà, ok?
                                cono, con la tua affermazione: " Te l'ho detto", continui a ritenere tutto quello che affermi come delle verità anche quando sei smentito dalla Bibbia stessa? Certo che ce ne vuole di presunzione per sostituirti al tuo dio. Punto di domanda: nella Bibbia originale, vi è scritto che gli alohim sono scesi dal cielo oppure no? Allora perché vuoi nascondere questa verità anche a te stesso, solo per mantenerti quella verità instabile e costruita che vacilla ad ogni soffio di vento? Se hai una onesta intellettuale devi affrontare ed interpretare quello che leggi e non quello che vuoi tu, solo per continuare a stare sul piedistallo del sapiente, perché non lo sei affatto. Sei soltanto un uomo che si crede di stare nel giusto, con il solo sostegno della sua presunzione, e che non vuole o non sa ragionare. Per altro, il cattolicesimo non è la la religione più frequentata al mondo, perché i cattolici che frequentano non superano i duecentocinquanta milioni, mentre i musulmani sono almeno tre volte tanti. Le cifre divulgate dalle religioni parlano di miliardi, ma lasciano il tempo che trovano, perché la realtà la vediamo tutti i giorni, dove le chiese sono sempre più vuote e i preti tocca importarli dall'Alaska. In pratica, per non perdere l'abitudine, ogni giorno tiri fuori una inesattezza che è immediatamente confutabile. Complimenti per la sagacità.
                                Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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