GMG Rio 2013: Ci siamo!

e io infatti mi guardo bene dal giudicare;
mi sono solo limitato ad osservare il fatto evidente a tutti di una società occidentale secolarizzata in cui religione e clero contano pochissimo;

se mi parli di Islam, allora le cose cambiano...

Le Beatitudini le conosci anche te: Ciò che per il mondo conta (il denaro, il potere, il successo, la carriera, gli onori ecc.) sarà ridotto a niente.

ho capito Cono, ma qui stai cambiando discorso;
si parlava di rilevanza, che significa quanto una determinata entità influisce concretamente nella vita delle persone, e io ho scritto di questo; non di denaro o potere, ma di reale impatto sulla vita e la coscienza:
se tu mi dici di fare una cosa, e io faccio il contrario, vuol dire che non attribuisco valore a te e a quello che dici;

poi, è evidente come ognuno che creda in qualcosa, da Allah, che oggi sembrerebbe contare la maggior parte dei fedeli convinti e motivati, fino alla dottrina più bislacca, possa essere convinto in cuor suo di essere "importante", ma questa è una sua percezione soggettiva e non cambia certo la realtà.

Il fatto è che non si sa come si svolga la parola di Dio. Parlare è facile ma dare vita alla parola lo è molto meno, anzi direi che è difficile. C'è la stessa differenza che c'è tra l'italiana "parola" e ed il greco "logos".
Se poi consideri che l'uomo come animale vive di esempi allora il tuo è tutto un dire.

...non è vero, Vega, sei sempre una non credente che crede in se stessa.

C'è anche un'altra possibilità, che è quella che sostiene cono: " non attribuisci valore perché non hai capito o non hai capito bene".
In effetti è questo che da svariati anni cono sostiene e dimostra dai suoi scritti; non vuole capire nenche lui perché ai termini utili del suo discorso non serve capire ciò che non ci va.
Quella è la sua griglia, e non fa entrare nel cervello ciò che non gli piace.
Ci ho provato a psicanalizzarlo, ma non so se ci sono riuscito

vabbè, Crep, però capisci bene che non ha senso disquisire sulla Verità enunciata da un'autorità dogmatica, che per definizione si riserva l'ultima parola: o ci credi, o, se ti riservi la facoltà di eccepire, ne sei fuori; non è mica un partito politico, dove fai la corrente di minoranza...


come sopra:
se tu sei il papa, e io faccio il contrario di quello che mi dici, vuol dire che non ti riconosco come papa, vicario di Cristo e veicolo della Parola di Dio;

qui il punto dirimente non è il capire o meno, dato che sulla morale sessuale o sulla contraccezione - tanto per fare due esempi semplici e significativi - non c'è da fraintendere;
ma la facoltà di ignorare il precetto che il "fedele" si riserva, senza pentirsi affatto della trasgressione;
questa è evidentemente un'allocazione di valore negativo: non mi conformo al precetto, né ho davvero intenzione di farlo in futuro, perché non lo ritengo giusto, opportuno, realmente confacente alla Volontà di Dio, ecc... non è uno "sbaglio" di cui ci si pente, ma una scelta ragionata di ignorare quell'indicazione; e qui siamo al merito, su cui si può ancora fraintendere;

ma soprattutto, vuol dire che mi riservo la facoltà di non riconoscere la tua autorità magistrale, che è un'affermazione meno reparabile;

se non è una sconfessione del magistero questa, cosa altro può essere ?

Ma li si fa pesca a strascico sui grandi banchi e qualche pesce si sa che resta impigliato dopodiché è presentabile la pesca miracolosa da vendersi sul mercato.

Il discorso che io faccio sulla chiesa cattolica è semplice. Anche se un po' manipolato, un po' mitico, il messaggio di quel Gesù di Nazareth con annessi e connessi ci è arrivato scritto in greco...e per fortuna scripta manent: allora perché la chiesa, che da quel messaggio dipende in quanto l'ha portato avanti per svariati secoli, non si comporta di conseguenza? E soprattutto il clero, organo privilegiato verso Dio, che, oltreché custode, dovrebbe essere l'esplicatore del pensiero e dei fatti di Gesù non dà il buon esempio e si comporta come dovrebbe? E non nascondiamoci come fa cono dietro: tanto siamo uomini ed abbiamo tutti i nostri difetti, bisogna essere umili, bisogna saper perdonare, ecc, che sono idee soggettive perchè personali; ma se un uomo per molto tempo cammina cammina cammina e sta sempre lì o perlomeno non fa progressi vuol dire che Gesù, diventato per la chiesa Cristo, figlio di Dio e Dio stesso non c'è, altrimenti si farebbe sentire come ha fatto in passato. Il discorso e univoco e si chiude da solo.
Secondo me i dogmi ed il primato papale non c'entrano per niente. Anzi, proprio per quel primato, che i cattolici ortodossi sventolano spesso come un vessillo, che da Pietro in poi è stato trasmesso a tutti i papi, il Papa stesso dovrebbe, almeno per spirito di coerenza, tentare di vivere come Gesù stesso per verificare se il messaggio tramandato per tanto tempo sia vero ed applicabile ad altri.

Una coclusione piuttosto lineare a cui arrivano in moltissimi salvo comunque gradire le grandi parate con stendardi e fanfare che poi si traducono in feste e mangiate di contrada.

Quanto al messaggio serve a poco, come una legge tanto bella quanto astratta, da lustro e motivo di vanto, tanto poi i cazzi tuoi te li aggiusti sui decreti atuativi e sulle circolari di interpretazione.

Ecco perché la chiesa non mi convince né più né meno di quanto a Gesù non convincevano gli ebrei di allora che con la loro ferrea legge divina condannavano gli altri, chi era fuori, e con le infinite variazioni perdonavano automaticamente se stessi e chi era dentro.
Ma....scoperto il trucco scoperto l'inganno, ed io non credo che vi sia molta differenza tra i farisei di allora ed i preti di oggi.

Si sono sistemati e quindi la via dello sbracamento e' aperta.
Fare il prete per i piu' significava essere qualcuno con un futuro certificato, meglio che fare la fame, mo che vuoi tu?

Io dico che è meglio affamare il corpo che affamare lo spirito.
Se qualcosa ti impedisce di entrare vuol dire è meglio, se desideri entrare, entrare senza. E non l'ho detto per chi è grasso

Se si dovesse entrare per gli scopi che dici tu, ma si entra per gli scopi che pensa chi si trova nell'occassione e con alternative pessime ciascuno si piglia cio' che puo' e se il datore di lavoro gli chiede se gli piace, l'assunto certo che dice che gli piace.

Eheheh, non sempre succede perché certa gente è incontentabile.
All'uopo c'è la parabola degli operai assunti a ore narrata nel vangelo; certa gente non è mai soddisfatta, che mangi o che digiuni. All'uopo per esaltare questo aspetto disse Gesù : è venuto il Battista ed avete detto che era troppo serio perché digiunava e non bevevac, ora sono venuto io che mangio e bevo ma dite che sono troppo allegro; insomma che c..... volete? ( l'ultima frese non è scritta ma sicuramente Gesù l'avrà pensata