Peccato originale

**conogelato** · 04-09-2014, 13:26

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

più che per l'attrazione io direi per non sbattere la testa contro un muro perché pensavi di passarci attraverso

Ahahahahahahaha beh si. Direi che l'immagine è appropriata

**conogelato** · 04-09-2014, 13:29

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Vabbè...ma allora come ti spieghi il Male, la creazione corrotta?
Rientrava anche questo nei piani divini?
A scanso di equivoci ti ricordo che affermate esattamente il contrario e che il Male...è male insomma.

"Sì, Dio ha creato l'uomo per l'immortalità;
lo fece a immagine della propria natura.
Ma la morte è entrata nel mondo per invidia del diavolo;
e ne fanno esperienza coloro che gli appartengono". (Sapienza 2)

Dio è realmente l'unico che dal Male più abietto è in grado di tirare fuori il Bene più grande!

Ciao Laura. A domani.

**Vega** · 04-09-2014, 13:31

Aridaje con le solite frasiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!

Oh cono ma lo vuoi capire che il discorso è un altrooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!
E' intuile che ti ripeti all'infinito di dio che trae il bene dal male quando il problema è il perchè dio abbia contemplato il male nella creazioneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!! !
Durooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!

**conogelato** · 04-09-2014, 13:32

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

quindi anche le malattie, le tragedie e catastrofi naturali che colpiscono innocenti, ecc...

e per quale motivo far soffrire degli innocenti e i loro famigliari innocenti, se non è la sofferenza che si chiede in cambio della salvezza ?

Dio chiede la fede, Axeugene. Nient'altro che la fede in Lui.

«Beati i poveri in spirito,
perché di essi è il regno dei cieli.
4 Beati gli afflitti,
perché saranno consolati.
5 Beati i miti,
perché erediteranno la terra.
6 Beati quelli che hanno fame e sete della giustizia,
perché saranno saziati.
7 Beati i misericordiosi,
perché troveranno misericordia.
8 Beati i puri di cuore,
perché vedranno Dio.
9 Beati gli operatori di pace,
perché saranno chiamati figli di Dio.
10 Beati i perseguitati per causa della giustizia,
perché di essi è il regno dei cieli.
11 Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia. 12 Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli. Così infatti hanno perseguitato i profeti prima di voi.

Matteo 5

**conogelato** · 04-09-2014, 13:33

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Aridaje con le solite frasiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!

Oh cono ma lo vuoi capire che il discorso è un altrooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!
E' intuile che ti ripeti all'infinito di dio che trae il bene dal male quando il problema è il perchè dio abbia contemplato il male nella creazioneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!! !
Durooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!

Lo ha contemplato perchè ha voluto farci a Sua immagine: Liberi! come Egli è Libero.

**Vega** · 04-09-2014, 13:39

Quindi dio è anche il Male. Perchè dire che è solo Bene e Amore?
Perchè non considerare questo altro lato della medaglia visto che è libero e dotato di capacità benefiche e malefiche insieme?

Ma lo vedi che non torna nulla Cono? Dici tutto ed il contrario di tutto. Hai la mente confusa come confuso è il racconto biblico.
Si concilia tutto ed il suo contrario, ma non è possibile che siano valide contemporaneamente le due o più opzioni che scappano fuori all'analisi.

**crepuscolo** · 04-09-2014, 15:43

C'è una cosa sicura da capire, senza 1 e 2 non c'è scelta S.
Provo a spiegarmi usando la logica aristotelica: se difronte a me non c'è almeno la strada n.1 (bene) e la strada n.2 (male), come faccio a scegliere quale strada prendere? Ecco allora che nel cervello esce l'opzione S come possibilità di scelta. In un mondo a più dimensioni chissà quante strade ci sono, ma noi siamo bipolari e siccome per ragionamento inverso rassomigliamo a Dio così anche Dio, per farsi riconoscere da noi sarà per noi bipolare o...o, o si..o no; sicuramente questo bipolarismo è il risultato del nostro cervello composto da 2 emisferi apparentemente indipendenti.
La religione non deve essere pretesa ma sempre una libera scelta.

**Vega** · 04-09-2014, 19:44

Tutto era realmente in armonia. E tutto in armonia tornerà.

A proposito...ci sarebbe anche la solita perla di saggezza naturalistica.

Come farà il nostro Cono a comparare la bibbia con 4,5 miliardi di storia della terra?

Chissà se il T-rex era in armonia con le sue prede...o magari mangiava verdurine anche lui???

Caro cono, c'hai tante gatte da pelare!!!

**Il gatto** · 04-09-2014, 20:48

Vabbe', ma questi interpretano alla lettera un testo mitologico simbolico, poi si scannano fra loro sull'interpretazione alla lettere di un simbolo.
Ma te lo immagini un leone che bruca l'erba come un bue dallo stomaco e dentatura completamente diversi dove il leone non era leone o, se lo era, moriva per ambiente inadatto.
Particolari trascurabili nellacperfezione del dio buono che i leoni non li pensa.
Poi si si dissestano gli equilibri perche' i conigli diventano un flagello senza i predatori antagonisti.

**conogelato** · 05-09-2014, 12:43

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Quindi dio è anche il Male. Perchè dire che è solo Bene e Amore?
Perchè non considerare questo altro lato della medaglia visto che è libero e dotato di capacità benefiche e malefiche insieme?

Ma lo vedi che non torna nulla Cono? Dici tutto ed il contrario di tutto. Hai la mente confusa come confuso è il racconto biblico.
Si concilia tutto ed il suo contrario, ma non è possibile che siano valide contemporaneamente le due o più opzioni che scappano fuori all'analisi.

Dio è il Sommo Bene! Non può contenere in sè stesso anche il Male, Laurina. Egli stà sopra il Bene e sopra il Male, semmai. E' il Signore della Vita e della Morte.

"Egli, infatti, può dominare anche il Nemico invincibile per eccellenza, la Morte. Anche quando si è scesi negli abissi infernali, la Sua mano ci può afferrare e riportare alla vita". http://www.cultura.va/content/cultur...lla-morte.html

**Vega** · 05-09-2014, 13:03

O è bene o ne stà sopra. O l'una o l'altra.

Cono, le falle ci sono e sono galatticheeeee!!

Ma se ancora prima di creare l'universo e le creature, il tuo dio già fa la divisione di quello che gli va bene e di quello che gli non gli torna, chi l'avrà inventato il male????? Se poi fa le creature capaci di fare azioni positive e negative (sempre ad insindacabile giudizio divino s'intende) chi avrà posto il male nella creazione???

Poi ti contraddici col discorso della libertà. Se dio è libero, vuol dire che può fare il bene ma pure il male. Altrimenti di che libertà parli?

Insomma che famo cò 'sto Male???

**crepuscolo** · 05-09-2014, 14:15

..lo mangiamo con le mele

.....baresi.

**Il gatto** · 05-09-2014, 15:41

8

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Dio è il Sommo Bene! Non può contenere in sè stesso anche il Male, Laurina. Egli stà sopra il Bene e sopra il Male, semmai. E' il Signore della Vita e della Morte.

"Egli, infatti, può dominare anche il Nemico invincibile per eccellenza, la Morte. Anche quando si è scesi negli abissi infernali, la Sua mano ci può afferrare e riportare alla vita". http://www.cultura.va/content/cultur...lla-morte.html

Ma ti rendi conto che cio' che dici, per non iniziati che hanno fatto e vivono un atto di fede, e' solo una costruzione di parole che puo' essere fatta anche al contrario senza che nulla cambi?
Qua mi pare evidente che nessuno abbia fatto quell'atto di fede che invece tu dai per scontato per propinare cio' che propini costruendo solo un rifiuto aggiuntivo a quello che ci potrebbe essere.

**conogelato** · 08-09-2014, 13:11

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

O è bene o ne stà sopra. O l'una o l'altra.

Cono, le falle ci sono e sono galatticheeeee!!

Ma se ancora prima di creare l'universo e le creature, il tuo dio già fa la divisione di quello che gli va bene e di quello che gli non gli torna, chi l'avrà inventato il male????? Se poi fa le creature capaci di fare azioni positive e negative (sempre ad insindacabile giudizio divino s'intende) chi avrà posto il male nella creazione???

Poi ti contraddici col discorso della libertà. Se dio è libero, vuol dire che può fare il bene ma pure il male. Altrimenti di che libertà parli?

Insomma che famo cò 'sto Male???

Lo combattiamo perchè, in virtù di Gesù Cristo, siamo capaci di vincerlo, Laura.

"Disprezzato e reietto dagli uomini,
uomo dei dolori che ben conosce il patire,
come uno davanti al quale ci si copre la faccia,
era disprezzato e non ne avevamo alcuna stima.
Eppure egli si è caricato delle nostre sofferenze,
si è addossato i nostri dolori
e noi lo giudicavamo castigato,
percosso da Dio e umiliato.
Egli è stato trafitto per i nostri delitti,
schiacciato per le nostre iniquità.
Il castigo che ci dà salvezza si è abbattuto su di lui;
per le sue piaghe noi siamo stati guariti!" (Isaia 53)

Quaggiù, sotto le stelle, è inevitabile che vi sia il Male mischiato al Bene....la zizzania al grano.

**Vega** · 08-09-2014, 14:07

E' inutile che citi come sempre i versetti e Gesù, il male da combattere se il discorso è un altro e verte sulla reale origine del male, che è poi quella che viene direttamente da Dio e non da altri, in quanto creatore di tutto, in quanto è dio che stabilisce ciò che è bene e male.
Di conseguenza poi, se fà delle creature capaci di fare il male, la colpa è sua innanzitutto, dato che da soli non ci siamo fatti e non abbiamo stabilito noi come debba funzionare il pensiero ed il comportamento umano.
E siccome tutta la storiella è basata su questo male che scappa fuori e di dio che vede andare a monte i suoi piani, è chiaro come il sole che più di qualcosa non torna.

Ci sei????

Peccato originale

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