Peccato originale

Crepuscolo, si sta parlando del contenuto della religione, punto. Che c'entrano i dubbi delle persone nella loro vita????
Scusami, ma anche te hai un bel pò problemi. Non so davvero cosa ci sia di difficile da capire.
Preso il contenuto della bibbia se ne analizza la coerenza.
Questa manca e sono state individuate della falle logiche. Una, visto che la discussione verte sul peccato originale, riguarda il male e la sua origine.
Qui l'unica origine, analizzato il racconto, non può che essere dio. E si sono già spese parecchie parole per spiegare.

Quale religione?
..e poi i probblemi ce l'hanno gli altri visto che quando mi capita li aiuto.
per quanto riguarda la Bibbia se usi dei filtri per interpretarla troverai sicuramente la coerenza......specialmente se riesci a tornare indietro nel tempo della storia come ad esempio dare un senso alle figure ed espressioni mitiche, astrologiche e persino numeriche.... ma se tu escludi a priori questa possibilità di interpretazione ne perdi il gusto della ricerca, che per il cristiano è Cristo. Se poi Gesù a te non piace io credo che a questo punto sia solo questione di gusti.


Ps. Per i problemi vedi sopra

infatti non si tratta di bastoni ma di sublimazione dell'io.

Ti esamino un pezzo alla volta, come noterai rileggendoti, il periodo sottolineato fila liscio come l'olio, invece nel discorso che fai poi vengono immessi dei termini che nessuno conosce per intero come male ,bene o dio in persona, e quindi non conosce affatto visto che Dio si esplicherebbe nel tempo e fino alla fine del tempo a noi riservato; sono termini generici perché vuoi passare da ciò che riguarda un uomo, anche se particolare, ad un Dio senza provare a capire l'uomo che lo incarna. Il cristiano devoto non si pone il problema del male perché lui sa che se fa il bene si eleva e se fa il male precipita. Il cristiano devoto non si pone neanche l'idea di voler conoscere Dio si accontenta e gioisce se lo sente presente, e dove più presente se non nella misericordia umana dimostrata da Gesù? Ma queste sono sensazioni che il cristiano devoto custodisce nel suo cuore, è per questo che il cervello impalpabilmente capisce ma il cuore teneramente sente.
Scusa se non capisci ma data l'ora tarda....domani lo rileggo e se non lo capisco neanch'io lo riscrivo....
...Buonanotte, anzi data l'ora..sogni d'oro.

Sprechi solo tante parole quando la questione è quella di un dio che credete abbia creato tutto.
Poi se tu non credi in una divinità che ha creato ogni cosa facci sapere, altrimenti le incongruenze restano.

questa cosa è una tua personale fantasia, perché quando ti relazioni col "cristiano devoto" invece incontri esattamente una dottrina etica - non mi riferisco a quella delle varie chiese, non solo - che assume bene e male come pienamente definiti e inquadrati nella nota cosmogonia della creazione;

questo è un fatto oggettivo; il tuo percorso ideologico ha un senso solo nel tuo intimo e nel silenzio; ma quando ti esponi pubblicamente come "cristiano" non puoi prescindere dal significato oggettivo che quell'idea rappresenta e comunica agli altri, con tutte le questioni che vengono evocate qui;

io a casa potrei mettermi il lenzuolo del KuKluxKlan e pensare ad un'ideologia tutta mia, pacifica e democratica; ma se vado vestito così per strada e magari in un quartiere di neri di una periferia americana, gli abitanti non lo trovano spiritoso, perché quello è un riferimento preciso a determinati "valori";

beh, non è così, non nella realtà;
nella realtà il "cristiano devoto" pensa di conoscere Dio, o quantomeno la sua volontà, e ti dice più o meno in dettaglio cosa si dovrebbe fare e cosa no; e ti dice anche il perché e il percome, convinto che quella sia la "verità", una verità superiore alle altre.

Elementare vuol dire proprio questo: Avere l'umiltà di leggere il testo della Genesi. Mi dici dov'è scritto che Dio creò il Male? Ti ringrazio.

Insomma, ma di che abbiamo parlato finora? Ma se sono pagine e pagine che stiamo contestando il racconto biblico?

Se finora abbiamo fatto notare come tutta la colpa venga addossata ora all'uomo, ora al diavolo ma esistono elementi come l'onniscienza e l'onnipotenza divina, l'ammmore ed il fatto che è dio che crea tutto, elementi in contrasto con l'esistenza del male...insomma abbiamo sprecato parole e spiegazioni al vento?

E' chiaro che la tua religione e la bibbia non lo dicono, ma ad un'analisi degli elementi vengono fuori falle logiche.

Ci vuole molto coraggio da parte tua a parlare di falle....

Ma ci sono, e mettersi le fette di prosciutto non serve a nulla.

Non ti rendi conto di essere comica? Scrivi Dio in minuscolo, non credi alla Sua esistenza....e non ci dormi di notte al pensiero di cosa è scritto nel Genesi!

Io dormo, sto solo criticando le bugie e le illogicità di una religione che per di più ha influenzato ed influenza le persone, e non certo in senso positivo.

Siccome non è vietato, critico. E le falle ci sono e belle grosse. Spero che le mie speigazioni, come quelle di Axe o chi per noi, siano state sufficientemente chiare.

E' inutile girare intorno al problema quando viene fissato un punto di partenza, di origine e che nel caso è una divinità creatrice. Quindi tutto quello che c'è e come funziona dipende solo ed esclusivamente da questa entità.
Se l'uomo sbaglia è perchè a monte c'è dio che ci ha creati anche con la capacità di sbagliare e per di più è colui che stabilisce le leggi e giudica cosa sia bene e cosa sia male (quante migliaia si volte devo ripererlo?????).
Il male origina da dio ancor prima che dalle sue creature.

Rivolgo di nuovo l'invito a linkarmi i capitoli o i versetti nel quale è detto che è stato Dio a creare il Male....
Axe parlava di cose elementari. E come alle elementari, dallle origini bisogna partire, no?
Conogelato, l'esegesi Cattolica e il milardo e mezzo di credenti, da lì partono, Laurina: Dio ha creato TUTTO nella Libertà. Bene e Male si sono dispiegati in virtù di questo Dono. Stupendo e terribile al tempo stesso.

Ciao, buona serata. a domani.

Ma se ti ho detto poco fa che la falla va scovata, anche se non è poi così nascosta e difficile da trovare...l'italiano lo capisci?

Purtroppo il racconto della tua religione, come ho detto, ha la capacità di sembrare giusto e logico, ma poi se si scalza un pò il terreno no. Basta ragionarci un pò di più, prendere i vari elementi e trovare le conclusioni.
E qui ne abbiamo parlato abbastanza. Chi ha occhi per vedere...
Non si può conciliare tutto, troppi elementi e contrastanti.

lo dici tu stesso:

appunto, avendo creato TUTTO, in quel tutto c'è non la mera possibilità del male, ma la sua certezza, dato che quel dio sarebbe anche onnisciente fino alla fine dei tempi;

chiamare in causa la "libertà" non ha senso, perché comunque sarebbe stato creato anche il peccato e la propensione a peccare;

fermo restando che esiste anche il male "naturale", non generato dal "peccato".