Chi è Gesù Cristo?

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #76
    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ma figurati! qua trovi proprio tutto al riguardo.....http://www.vatican.va/archive/ITA0014/__P13.HTM

    Nessuno dei Simboli delle diverse tappe della vita della Chiesa può essere considerato sorpassato ed inutile. Essi ci aiutano a vivere e ad approfondire oggi la fede di sempre attraverso i vari compendi che ne sono stati fatti. Fra tutti i Simboli della fede, due occupano un posto specialissimo nella vita della Chiesa:



    194 Il Simbolo degli Apostoli, così chiamato perché a buon diritto è ritenuto il riassunto fedele della fede degli Apostoli. È l'antico Simbolo battesimale della Chiesa di Roma. La sua grande autorità gli deriva da questo fatto: “È il Simbolo accolto dalla Chiesa di Roma, dove ebbe la sua sede Pietro, il primo tra gli Apostoli, e dove egli portò l'espressione della fede comune” [Sant'Ambrogio, Explanatio Symboli, 7: PL 17, 1158D].





    195 Il Simbolo detto di Nicea-Costantinopoli, il quale trae la sua grande autorità dal fatto di essere frutto dei primi due Concili Ecumenici (325 e 381). È tuttora comune a tutte le grandi Chiese dell'Oriente e dell'Occidente.



    196 La nostra esposizione della fede seguirà il Simbolo degli Apostoli, che rappresenta, per così dire, “il più antico catechismo romano”. L'esposizione però sarà completata con costanti riferimenti al Simbolo di Nicea-Costantinopoli, in molti punti più esplicito e più dettagliato.



    197 Come al giorno del nostro Battesimo, quando tutta la nostra vita è stata affidata alla regola dell'insegnamento, [Cf ⇒ Rm 6,17 ] accogliamo il Simbolo della nostra fede, la quale dà la vita. Recitare con fede il Credo, significa entrare in comunione con Dio, il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo, ed anche con tutta la Chiesa che ci trasmette la fede e nel seno della quale noi crediamo:





    Questo Simbolo è un sigillo spirituale, è la meditazione del nostro cuore e ne è come una difesa sempre presente: senza dubbio è il tesoro che custodiamo nel nostro animo [Sant'Ambrogio, Explanatio Symboli]

    Per quanto riguarda la tua domanda finale, il Credo Simbolo degli Apostoli si utilizza in particolare durante la Quaresima e il tempo di Pasqua.

    Ciao ciao
    ma cono c'è anche il Papa?

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    • andreric
      Opinionista
      • 26/04/14
      • 883

      #77
      Da molto tempo la dottrina della trinità viene insegnata sia nelle chiese cattoliche che in quelle protestanti come dottrina centrale delle religioni della cristianità.
      Ha origine dalla Bibbia? L’“Encyclopædia Britannica” spiega che “né la parola ‘trinità’ né l’esplicita dottrina come tale ricorre in nessun punto della Bibbia”. (Ediz. del 1971, Vol.*22, pag.*241) Riguardo al dogma di “un solo Dio in tre Persone”, la “Catholic Encyclopedia” ammette: “Non è .*.*. direttamente e immediatamente la parola di Dio”. (Ediz. del 1967, Vol.*14, pag.*304)
      Dove ha dunque avuto origine questo insegnamento? Trinità di dèi erano comuni nell’antica mitologia egiziana e babilonese, e nelle religioni indù e buddista. Qui a destra vedete un’antica triade egiziana di dèi: Iside, Osiride e Oro.
      Secondo “The New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge”, i filosofi pagani greci influenzarono l’insegnamento della cristianità: “La dottrina del Logos e quella della trinità furono formulate dai padri greci, che, se non formati nelle scuole, furono molto influenzati, direttamente o indirettamente, dalla filosofia platonica [pagana]”. (Vol.*9, pag.*91)
      Anche l’imperatore romano Costantino svolse un ruolo importante. Considerando le divisioni religiose una minaccia per l’unità dell’impero, nel 325*E.V. convocò a Nicea un concilio di vescovi. Dopo due mesi di discussioni, l’imperatore non battezzato decise a favore dei sostenitori della trinità. L’“Encyclopædia Britannica” (Vol.*6, pag.*386) riferisce: “Intimoriti dall’imperatore, i vescovi, con due sole eccezioni, firmarono il credo [niceno], molti contro la propria inclinazione”. I dissidenti furono mandati in esilio.
      Non molto tempo dopo, però, i dissidenti di Nicea erano di nuovo nel favore di Costantino e fu messo al bando uno dei massimi sostenitori della trinità. In seguito l’imperatore Teodosio favorì di nuovo i trinitari e chiuse i luoghi di culto di coloro che non vi si conformavano.
      Pertanto la filosofia pagana e i decreti di governanti politici contribuirono a formulare la dottrina della trinità e a darle la popolarità che ha oggi. Da queste prove non mi pare proprio , che sia approvato da Dio !Ciao Riccardo

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #78
        L'unità delle tre persone è condivisione dell'unica essenza divina, ma nel dinamismo di reciproche relazioni che hanno nel Padre la sorgente e il fondamento. "É il Padre che genera, il Figlio che è generato, lo Spirito Santo che procede" (Concilio Lateranense IV: DS, 804).

        3. Di questo mistero che sorpassa infinitamente la nostra intelligenza, l'apostolo Giovanni ci offre una chiave, quando nella prima lettera proclama: "Dio è amore" (1 Gv 4, 8). Questo vertice della rivelazione indica che Dio è agape, ossia dono gratuito e totale di se, di cui Cristo ci ha dato testimonianza specialmente con la sua morte in croce. Nel sacrificio di Cristo, si rivela L'infinito amore del Padre per il mondo (cfr Gv 3, 16; Rm 5, 8). La capacità di amare infinitamente, donandosi senza riserve e senza misura, è propria di Dio. In forza di questo suo essere Amore, Egli, prima ancora della libera creazione del mondo, è Padre nella stessa vita divina: Padre amante che genera il Figlio amato e da origine con lui allo Spirito Santo, la Persona-Amore, reciproco vincolo di comunione.

        Su questa base la fede cristiana comprende 1'uguaglianza delle tre persone divine: il Figlio e lo Spirito sono uguali al Padre non come principi autonomi, quasi fossero tre dei, ma in quanto ricevono dal Padre tutta la vita divina, distinguendosi da lui e reciprocamente solo nella diversità delle relazioni....
        La reciprocità tra il Padre e il Figlio, diventa così per noi credenti principio di vita nuova, che ci consente di partecipare alla stessa pienezza della vita divina: "Chiunque riconosce che Gesù è il Figlio di Dio, Dio dimora in lui ed egli in Dio" (1 Gv 4, 15). I1 dinamismo della vita trinitaria viene vissuto dalle creature, in modo tale che tutto converge verso il Padre, mediante Gesù Cristo, nello Spirito Santo.



        Sublime!
        amate i vostri nemici

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        • Misterikx
          whatever..
          • 24/03/05
          • 15327

          #79
          la disinvoltura in cui Cono passa dalle cassiere che respirano al copia/incolla dell´enciclica ....

          scusate l´OT
          " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #80
            Bisogna essere poliedrici, oggigiorno.....

            Citare le fonti è sempre importante, Jo.
            Specie se qualcuno pensa che uno le cose se le sta inventando.
            amate i vostri nemici

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            • andreric
              Opinionista
              • 26/04/14
              • 883

              #81
              Qual è l’origine di questo concetto? “Si potrebbe avere l’impressione che il dogma trinitario sia in ultima analisi un’invenzione del tardo IV secolo. In un certo senso, è così . . . Prima della fine del IV secolo la formula ‘un Dio in tre persone’ non era solidamente attestata, e certo non era stata completamente assimilata dalla vita cristiana e dalla sua professione di fede”. — New Catholic Encyclopedia (1967), volume 14, pagina 299.
              “Il Concilio di Nicea si aprì il 20 maggio del 325. Costantino stesso presiedette, guidando attivamente le discussioni, e propose personalmente . . . la formula cruciale che esprimeva la relazione fra Cristo e Dio nel simbolo formulato dal concilio, ‘consustanziale col Padre’. . . . Intimoriti dall’imperatore, i vescovi, con due sole eccezioni, firmarono il simbolo, molti fondamentalmente contro la loro volontà”. — Encyclopædia Britannica (1970), volume 6, pagina 386.
              Cosa dice la Bibbia? Stefano, “pieno di Spirito Santo, fissando il cielo, vide la gloria di Dio e Gesù che stava alla destra di Dio e disse: ‘Ecco, contemplo i cieli aperti e il Figlio dell’uomo che sta alla destra di Dio’”. — Atti 7:55, 56, CEI.
              Cosa rivelò questa visione? Pieno della forza attiva di Dio, Stefano vide Gesù “che stava alla destra di Dio”. È chiaro quindi che Gesù non tornò a essere Dio dopo la sua risurrezione e ascensione al cielo; divenne bensì un essere spirituale distinto. Il brano non dice che ci fosse una terza persona accanto a Dio. Dopo aver cercato passi biblici a sostegno del dogma trinitario, il domenicano Marie-Émile Boismard ha scritto in un suo libro: “Nel Nuovo Testamento non v’è traccia dell’affermazione secondo la quale ci sarebbero tre Persone in un unico Dio”. — All’alba del cristianesimo. Prima della nascita dei dogmi, trad. di S. Venturini, Piemme, Casale Monferrato, 2000, pagina 157.
              Il dogma promosso da Costantino era stato concepito con l’intento di mettere fine ai dissensi esistenti nella Chiesa del IV secolo. Hai ragione Cono , citare le fonti è sempre importante! Ciao Riccardo

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #82
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                L'unità delle tre persone è condivisione dell'unica essenza divina,
                Perché le altre due non sono essenze?
                Ci vorrebbe Archimede Pitagorico per spiegarlo quello che hai detto, o conooooo.......

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #83
                  Ahahahahahaha mi sopravvàluti, come sempre: Non vedi che il tutto è virgolettato?
                  Un Unico Dio in tre Persone: Che agiscono fra loro in comunione d'Amore!

                  Per la formulazione del dogma della Trinità, la Chiesa ha dovuto sviluppare una terminologia propria ricorrendo a nozioni di origine filosofica: "sostanza", "persona" o "ipostasi", "relazione", ecc. Così facendo, non ha sottoposto la fede ad una sapienza umana, ma ha dato un significato nuovo, insolito a questi termini assunti ora a significare anche un Mistero inesprimibile, "infinitamente al di là di tutto ciò che possiamo concepire a misura d'uomo" [Paolo VI, Credo del popolo di Dio, 2].

                  amate i vostri nemici

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #84
                    Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
                    la disinvoltura in cui Cono passa dalle cassiere che respirano al copia/incolla dell´enciclica ....

                    scusate l´OT
                    Invece è interessante per capire che cosa abbiamo capito di noi stessi, per cono credo sia una buona immagine, da specchio deformante, a questo punto bisognerebbe indagare di più sullo specchio per sapere che cosa riflette, lo dico perché per salvare cono dalla sua immagine deformata bisognerebbe trovare il cono reale ma lui ama non farsi trovare perché è ricercato per troppi riporti, se si alzasse il vento volerebbe anche il suo parrucchino...ecc
                    Questa l'ho dedicata al caro clericalista cono per il suo servigio a favore della chiesa che predica, predica da tutte le parti anche all'aria.

                    Ps. ogni riferimento è casuale in quanto non ho avuto la sswss...fortuna di conoscere il chierich....Conogelato

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #85
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Ahahahahahaha mi sopravvàluti, come sempre: Non vedi che il tutto è virgolettato?
                      Un Unico Dio in tre Persone: Che agiscono fra loro in comunione d'Amore!

                      Per la formulazione del dogma della Trinità, la Chiesa ha dovuto sviluppare una terminologia propria ricorrendo a nozioni di origine filosofica: "sostanza", "persona" o "ipostasi", "relazione", ecc. Così facendo, non ha sottoposto la fede ad una sapienza umana, ma ha dato un significato nuovo, insolito a questi termini assunti ora a significare anche un Mistero inesprimibile, "infinitamente al di là di tutto ciò che possiamo concepire a misura d'uomo" [Paolo VI, Credo del popolo di Dio, 2].

                      http://profezie3m.altervista.org/arc...st_Trinita.htm
                      Ma c'è arrivato anche quel tanghero gay che lo canta: il TRIANGOLO no.
                      Ma mi spieghi se è un mistero come sono trapelate queste informazioni e chi l'ha messe in giro. Bisogna usare il linguaggio dei carbonari altrimenti gli ateisti ti danno addosso.....

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                      • Misterikx
                        whatever..
                        • 24/03/05
                        • 15327

                        #86
                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Ma mi spieghi se è un mistero come sono trapelate queste informazioni e chi l'ha messe in giro....
                        quando ci sono troppi illuminati si sente odore di bruciato...
                        " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                        • Bauxite
                          Cosmo-Agonica

                          • 25/12/09
                          • 36341

                          #87
                          Nessuno ha scritto: "un amico che viene consultato solo quando le cose vanno male"?

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                          • andreric
                            Opinionista
                            • 26/04/14
                            • 883

                            #88
                            La Trinità non è un insegnamento di Gesù né dei primi cristiani. Come si è detto, è “un insegnamento della chiesa”. Nel suo numero del 1999 dedicato alla Trinità, The Living Pulpit osservava: “A volte sembra che tutti diano per scontato che la dottrina della trinità sia un pilastro della teologia cristiana”, ma in realtà, aggiungeva, non è “un concetto biblico”.
                            La New Catholic Encyclopedia (1967) tratta a fondo l’argomento della Trinità e ammette che il dogma trinitario è “un’invenzione della fine del quarto secolo. . . . Prima della fine del IV secolo la formula ‘un Dio in tre persone’ non era solidamente attestata, e certo non era stata completamente assimilata dalla vita cristiana e dalla sua professione di fede”.
                            Martin Werner, docente presso l’Università di Berna, in Svizzera, osservò: “Tutte le volte che il Nuovo Testamento parla della relazione di Gesù con Dio, il Padre, sia in riferimento alla sua comparsa come uomo che alla sua posizione di Messia, essa viene concepita e descritta categoricamente come subordinazione”. È chiaro che ciò in cui Gesù e i primi cristiani credevano era ben diverso dall’insegnamento trinitario delle chiese attuali. Dove ebbe quindi origine questa dottrina?
                            Nella Bibbia si parla di molte divinità che venivano adorate, fra cui Astoret, Milcom, Chemos e Molec. (1 Re 11:1, 2, 5, 7) Perfino nell’antico Israele un tempo molti credevano che Baal fosse il vero Dio. Per questo Elia, profeta di Geova, disse agli israeliti che dovevano scegliere: “Se il vero Dio è Geova, seguitelo; ma se è Baal, seguite lui”. — 1 Re 18:21.
                            Anche il culto di triadi, o gruppi di tre divinità associate, era comune fra i pagani prima della nascita di Gesù. “Dall’Egitto venne l’idea di una divina Trinità”, osserva lo storico Will Durant. (Storia della civiltà — Cesare e Cristo, trad. di A. Mattioli, Milano, 1957, p. 753). E James Hastings scrive: “Nella religione indiana, ad esempio, incontriamo il gruppo trinitario composto da Brahmā, Shiva e Viṣṇu; nella religione egiziana troviamo il gruppo trinitario formato da Osiride, Iside e Horus”. — Encyclopædia of Religion and Ethics. Ciao Riccardo

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #89
                              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                              Ma c'è arrivato anche quel tanghero gay che lo canta: il TRIANGOLO no.
                              Ma mi spieghi se è un mistero come sono trapelate queste informazioni e chi l'ha messe in giro. Bisogna usare il linguaggio dei carbonari altrimenti gli ateisti ti danno addosso.....
                              Non sono "trapelate" Crepuscolo: Sono state rivelate. Poco alla volta. Da Colui che ha detto:

                              "Tutto ciò che legherete sulla terra sarà legato anche in Cielo. E tutto ciò che scioglierete sulla terra sarà considerato sciolto anche in Cielo...."

                              Chi dirige la Chiesa non sono gli uomini, i Cardinali, i Vescovi....e neppure il Papa: Ma lo Spirito Santo!
                              amate i vostri nemici

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #90
                                Originariamente Scritto da andreric Visualizza Messaggio
                                La Trinità non è un insegnamento di Gesù né dei primi cristiani. Come si è detto, è “un insegnamento della chiesa”. Nel suo numero del 1999 dedicato alla Trinità, The Living Pulpit osservava: “A volte sembra che tutti diano per scontato che la dottrina della trinità sia un pilastro della teologia cristiana”, ma in realtà, aggiungeva, non è “un concetto biblico”.
                                La New Catholic Encyclopedia (1967) tratta a fondo l’argomento della Trinità e ammette che il dogma trinitario è “un’invenzione della fine del quarto secolo. . . . Prima della fine del IV secolo la formula ‘un Dio in tre persone’ non era solidamente attestata, e certo non era stata completamente assimilata dalla vita cristiana e dalla sua professione di fede”.
                                Martin Werner, docente presso l’Università di Berna, in Svizzera, osservò: “Tutte le volte che il Nuovo Testamento parla della relazione di Gesù con Dio, il Padre, sia in riferimento alla sua comparsa come uomo che alla sua posizione di Messia, essa viene concepita e descritta categoricamente come subordinazione”. È chiaro che ciò in cui Gesù e i primi cristiani credevano era ben diverso dall’insegnamento trinitario delle chiese attuali. Dove ebbe quindi origine questa dottrina?
                                Nella Bibbia si parla di molte divinità che venivano adorate, fra cui Astoret, Milcom, Chemos e Molec. (1 Re 11:1, 2, 5, 7) Perfino nell’antico Israele un tempo molti credevano che Baal fosse il vero Dio. Per questo Elia, profeta di Geova, disse agli israeliti che dovevano scegliere: “Se il vero Dio è Geova, seguitelo; ma se è Baal, seguite lui”. — 1 Re 18:21.
                                Anche il culto di triadi, o gruppi di tre divinità associate, era comune fra i pagani prima della nascita di Gesù. “Dall’Egitto venne l’idea di una divina Trinità”, osserva lo storico Will Durant. (Storia della civiltà — Cesare e Cristo, trad. di A. Mattioli, Milano, 1957, p. 753). E James Hastings scrive: “Nella religione indiana, ad esempio, incontriamo il gruppo trinitario composto da Brahmā, Shiva e Viṣṇu; nella religione egiziana troviamo il gruppo trinitario formato da Osiride, Iside e Horus”. — Encyclopædia of Religion and Ethics. Ciao Riccardo
                                Una perla dopo l'altra: Non è insegnamento di Gesù

                                "Io e il Padre mio siamo una cosa sola! Non vi lascerò orfani: Vi manderò lo Spirito che procede dal Padre...." Giovanni 15
                                amate i vostri nemici

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