Coppie e situazioni paradossali

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #496
    Ce le vedi te, le incongruenze.

    Per noi quello intessuto da Dio è uno splendido arazzo: Sopra il quale Storia della Salvezza e Storia dell’Umanità, vanno di pari passo. Nessun libro, nessun trattato, nessuna enciclopedia del mondo descrive chi è l’Uomo, cosa siamo noi Laurina, meglio della Bibbia.
    amate i vostri nemici

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    • Vega
      Opinionista

      • 04/05/05
      • 17958

      #497
      Facendo finta di nulla o non rendendosi proprio conto è ovvio che tutto torna.
      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #498
        Provvidenzialmente…sono in buona compagnia: Che ci vuoi fare? checiposso.gif



        I dati Ipsos sulla fiducia nelle istituzioni indicano infatti quello che è stato definito un “exploit per la chiesa cattolica”, che, nell’arco di poco più di un anno, passa dal 54 al 71 per cento.
        E ritrova così il suo tradizionale secondo posto, dopo le forze dell’ordine, che a loro volta salgono dall’81 all’83 per cento. Seguono a congrua distanza l’Unione europea e la magistratura, tra il 59 e il 57 per cento. Per carità di patria non parliamo del risultato di partiti e banche, in coda all’apprezzamento degli italiani, con il 22 per cento.
        Exploit “prevedibile”, osservano i ricercatori, quello della chiesa cattolica, «rinvigorita dalla presenza di papa Francesco, vero e proprio catalizzatore di entusiasmi».

        Certamente. Ma non si tratta solo di un effetto mediatico, quanto della conferma di una presenza.

        Più ampiamente Francesco ha testimoniato, con le parole e soprattutto con le opere, la realtà di una chiesa vicina a tutti, in particolare a coloro che soffrono. E in tanti, oggi, per un verso o per l’altro ci troviamo in questa condizione. È l’idea di una misericordia attiva, che non si limita a rassicurare e rasserenare, a lenire le ferite, a consolare, ma stimola concretamente ad attivare processi di cambiamento e di conversione. Per questo il grande consenso al pontificato di Francesco non è un fenomeno mediatico o un elemento di verticalizzazione, come si legge qua e là, ma, in forme perfettamente intellegibili al sistema mediatico, finisce con l’interpellare nel profondo, tutti e ciascuno. La gente che affluisce dal papa, si sente invitata a camminare, una delle parole chiave di Francesco.
        E questo in Italia, un paese dove il papa è spontaneamente amato e seguito, è un riferimento naturale e immediato, ha rapidamente riattivato un processo, un percorso, una memoria buona di chiesa di popolo, che ha riportato anche i dati dei sondaggi ai valori più tradizionali.
        Avere fiducia nella chiesa cattolica infatti non significa confidare in un’organizzazione o seguire un grande leader carismatico e trascinatore, quanto cogliere percorsi di vita buona. Dunque i dati pure positivi non possono rappresentare che uno stimolo: molto, molto c’è da fare, un processo di riarticolazione di fronte al nuovo, come il papa stesso non si stanca di ripetere.



        amate i vostri nemici

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #499
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Provvidenzialmente…sono in buona compagnia: Che ci vuoi fare? [ATTACH=CONFIG]28292[/ATTACH]



          I dati Ipsos sulla fiducia nelle istituzioni indicano infatti quello che è stato definito un “exploit per la chiesa cattolica”, che, nell’arco di poco più di un anno, passa dal 54 al 71 per cento.
          E ritrova così il suo tradizionale secondo posto, dopo le forze dell’ordine, che a loro volta salgono dall’81 all’83 per cento. Seguono a congrua distanza l’Unione europea e la magistratura, tra il 59 e il 57 per cento. Per carità di patria non parliamo del risultato di partiti e banche, in coda all’apprezzamento degli italiani, con il 22 per cento.
          Exploit “prevedibile”, osservano i ricercatori, quello della chiesa cattolica, «rinvigorita dalla presenza di papa Francesco, vero e proprio catalizzatore di entusiasmi».

          Certamente. Ma non si tratta solo di un effetto mediatico, quanto della conferma di una presenza.

          Più ampiamente Francesco ha testimoniato, con le parole e soprattutto con le opere, la realtà di una chiesa vicina a tutti, in particolare a coloro che soffrono. E in tanti, oggi, per un verso o per l’altro ci troviamo in questa condizione. È l’idea di una misericordia attiva, che non si limita a rassicurare e rasserenare, a lenire le ferite, a consolare, ma stimola concretamente ad attivare processi di cambiamento e di conversione. Per questo il grande consenso al pontificato di Francesco non è un fenomeno mediatico o un elemento di verticalizzazione, come si legge qua e là, ma, in forme perfettamente intellegibili al sistema mediatico, finisce con l’interpellare nel profondo, tutti e ciascuno. La gente che affluisce dal papa, si sente invitata a camminare, una delle parole chiave di Francesco.
          E questo in Italia, un paese dove il papa è spontaneamente amato e seguito, è un riferimento naturale e immediato, ha rapidamente riattivato un processo, un percorso, una memoria buona di chiesa di popolo, che ha riportato anche i dati dei sondaggi ai valori più tradizionali.
          Avere fiducia nella chiesa cattolica infatti non significa confidare in un’organizzazione o seguire un grande leader carismatico e trascinatore, quanto cogliere percorsi di vita buona. Dunque i dati pure positivi non possono rappresentare che uno stimolo: molto, molto c’è da fare, un processo di riarticolazione di fronte al nuovo, come il papa stesso non si stanca di ripetere.



          http://www.difesapopolo.it/Chiesa/Se...a-nei-sondaggi
          ma come può un cristiano affidarsi alle statistiche?
          Tanto per dire, se il merito è di Papa Francesco quando se ne andrà se ne andranno anche i presunti cristiani?
          Poi un sito che si chiama difesa popolo Chiesa è assurdo, come se la chiesa fosse in guerra e avesse bisogno di difendersi. E' puro anacronismo..
          Parla di Cristo, non parlare della Chiesa, tanto lo sappiamo tutti com'è fatta.

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17958

            #500
            Dice bene crepuscolo. Una questione come quella della fede che si riduce ad essere una banderuola in base alle simpatie che suscita chi manda avanti la baracca in quel momento, idem per la fiducia nell'istituzione, al cui vertice c'è dio, e che non dovrebbe essere toccata più di tanto da simpatie ed antipatie del momento. Alla fine tutto si gioca su aspettative e fattori psicologici delle persone.
            Difatti manca una vera presa di coscienza e analisi del contenuto della religione da parte delle persone.
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #501
              Grazie Vega, credo sia la prima volta che mi dai ragione dopo svariati anni

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              • Tiberio
                Opinionista
                • 16/08/16
                • 3530

                #502
                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                Dice bene crepuscolo. Una questione come quella della fede che si riduce ad essere una banderuola in base alle simpatie che suscita chi manda avanti la baracca in quel momento, idem per la fiducia nell'istituzione, al cui vertice c'è dio, e che non dovrebbe essere toccata più di tanto da simpatie ed antipatie del momento. Alla fine tutto si gioca su aspettative e fattori psicologici delle persone.
                Difatti manca una vera presa di coscienza e analisi del contenuto della religione da parte delle persone.
                ottima analisi del fenomeno
                "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #503
                  Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                  ma come può un cristiano affidarsi alle statistiche?
                  Tanto per dire, se il merito è di Papa Francesco quando se ne andrà se ne andranno anche i presunti cristiani?
                  Poi un sito che si chiama difesa popolo Chiesa è assurdo, come se la chiesa fosse in guerra e avesse bisogno di difendersi. E' puro anacronismo..
                  Parla di Cristo, non parlare della Chiesa, tanto lo sappiamo tutti com'è fatta.
                  Crepuscolo, amico mio, chi è che guida la Chiesa? Gli uomini o lo Spirito Santo? E’ Lui che sceglie le Persone giuste al momento giusto. Ognuna per l’epoca nella quale la Chiesa vive…..

                  Le Persone (anche le più Sante) passano: La Chiesa rimane!
                  amate i vostri nemici

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #504
                    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                    Dice bene crepuscolo. Una questione come quella della fede che si riduce ad essere una banderuola in base alle simpatie che suscita chi manda avanti la baracca in quel momento, idem per la fiducia nell'istituzione, al cui vertice c'è dio, e che non dovrebbe essere toccata più di tanto da simpatie ed antipatie del momento. Alla fine tutto si gioca su aspettative e fattori psicologici delle persone.
                    Difatti manca una vera presa di coscienza e analisi del contenuto della religione da parte delle persone.
                    Te invece ce l’hai, vero?

                    Ma forse sei daltonica, visto che ti avevo evidenziato in rosso il fatto che non si segue una Persona, per quanto Santa possa essere. Il Credente segue Gesù Cristo! E i Valori che a Lui fanno riferimento…
                    amate i vostri nemici

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17958

                      #505


                      Salvo avere oscillazioni in base a simpatie e sentirsi dire quello che uno vuol sentirsi dire.
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #506
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Crepuscolo, amico mio, chi è che guida la Chiesa? Gli uomini o lo Spirito Santo?
                        Dipende, non è mica un monoblocco.

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #507
                          Molto bene, non è un monoblocco: E dunque di cosa ti preoccupi?

                          Se è solamente a guida umana, prima o poi si dissolverà. Se ammetti che in qualche modo anche lo Spirito Santo c’entri qualcosa…..rimarrà in piedi. Fino alla fine del mondo, ha detto Gesù Cristo.
                          amate i vostri nemici

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #508
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Molto bene, non è un monoblocco: E dunque di cosa ti preoccupi?
                            Di niente; da quello che scrivo ti risulta che io mi preoccupi per me? Eventualmente mi posso preoccupare per te.

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #509
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Molto bene, non è un monoblocco: E dunque di cosa ti preoccupi?
                              Di niente; da quello che scrivo ti risulta che io mi preoccupi per me? Eventualmente mi posso preoccupare per te.
                              Per quanto riguarda la guida umana, ti risulta che qualche guida umana abbia mai risolto qualcosa su Dio?

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #510
                                Ci sono Uomini chiaramente ispirati dall'Alto. Che ci han rivelato molto su Dio: Pensa solo a San Francesco, a Gandhi, al Dalai Lama, a Martin Luther King....
                                amate i vostri nemici

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