Coppie e situazioni paradossali

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66033

    #451
    Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    e tu li vuoi riconvincere a stare assieme per rispettare il patto con Dio appena pronunciato,in primis

    se fosse stato un matrimonio Civile te ne saresti sbattuto..ammettilo
    Un Matrimonio che si rompe provoca sempre tristezza, Giuseppe. Sia esso celebrato davanti a Dio o davanti al Sindaco. Qua in particolare, ne stiamo parlando dall’angolo religioso e spirituale. Prendendo spunto dalle più che cristalline Parole di Nostro Signore.



    “Chi ripudia la propria moglie e ne sposa un'altra, commette adulterio contro di lei. E se la donna ripudia il marito e ne sposa un altro, commette adulterio”
    amate i vostri nemici

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    • nahui
      Astensionista

      • 05/03/09
      • 21040

      #452
      Cono, se capitano li si affronta, cosa diversa è andarsele a cercare.
      Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
      (George Bernard Shaw)

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17959

        #453
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Appunto! 6 mesi e ognuno per la sua strada. Un periodo davvero sufficiente per gettare la spugna, si si.
        Ma spieghi che cavolo te ne frega? Sembra che ne vada della tua vita.

        A parte che quelli sono tempi burocratici e ci sta che a monte la spugna, come dici tu, è possibile che sia stata già gettata da prima, i due abbiano già elaborato i problemi della loro relazione.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • Neliel*
          Libra
          • 06/10/10
          • 1377

          #454
          Continuo a non capire l'utilità delle forzature. Per quanto possano sembrare belle tante parole sulla carta credo che nel concreto valgano ben poco se la coppia di suo non regge.
          Prendo ad esempio ciò che ho scoperto ieri: due miei colleghi hanno una storia da sei mesi.
          Non volevano dirlo perché lei sulla carta è ancora sposata (il matrimonio è durato poco più di un anno e mezzo) e si sa le voci che sarebbero circolate.
          Adesso che lo sanno tutti in azienda ne possono parlare più liberamente e ieri mi ha confidato la confusione di quando si è resa conto che le cose nel suo matrimonio non funzionavano, che lui non era la persona giusta per lei in quanto si ritrovava sempre più ad avvicinarsi a questo collega (seppur non in maniera fisica).

          E' stato triste far crollare qualcosa in cui aveva creduto, investito, sperato.
          Ma che avrebbe dovuto fare? Confidare che Dio avrebbe reso di nuovo interessante ciò che per lei non era più?
          Certo, in concreto uno può anche rinunciare in nome di un contratto, di una promessa.. ma a che prezzo, quello della felcità, della libertà di seguire il proprio cuore?
          Magari con l'altro non durerà, nessuno può dirlo. Ma mi sembra evidente che lei sia sicura della propria scelta.

          Parlandone mi ha anche detto "forse ho avuto troppa fretta di sposarmi". Erano passati 3 anni da quando si erano conosciuti.
          In un ottica cattolica, che non prevede neanche un contatto fisico e che quindi porta naturalmente ad avere più fretta, quante di quelle situazioni infelici e poco appaganti si potrebbero creare se poi non è neppure dato separarsi avendo capito l'errore commesso?
          ..Spes ultima Dea..

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24593

            #455
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Axe, amico mio, io ti parlo di buoi che stanno dentro la stalla, te dei buoi che già sono scappati……

            Il lavoro và fatto a monte, come ti dicevo ieri. Ma anche quando è stato fatto male o, peggio, non è stato fatto per niente, è sempre possibile ricominciare. Quando proprio nemmeno quello è fattibile e si è in presenza di un netto rifiuto, sia lo Stato che la Chiesa prendono in considerazione lo Status-quo. Senza condannare nessuno.
            e la castità perpetua del coniuge che ha subito l'abbandono non ti sembra una condanna sadica ?
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            La vita è ANCHE sofferenza. Anche combattimento. Anche volontà di superare ostacoli e difficoltà! Ma questi, oggi, sono vocaboli desueti e anacronistici, vero? Il solo pronunciarli ci provoca l’orticaria…
            e io ti ho descritto esattamente la lotta contro il personale istinto a vincolare la libertà altrui per assecondare il proprio egoismo del possesso e della convenienza, ma tu fai finta di non capire;

            a te provoca l'orticaria esattamente l'idea di non poter tenere tutto sotto controllo e che le cose possano andare in un modo che spiazza i tuoi progetti, ti costringe a ripensare le cose; appunto, la difficoltà;
            è una cosa umanissima, che capisco e certamente in parte condivido pure, perché non credo certo di essere geneticamente migliore; abbiamo tutti le stesse fragilità e paure;

            ma è un'idea che va razionalmente superata, proprio perché non siamo bruti, e quell'egoismo del possesso nemmeno contribuisce al benessere e alla buona coscienza di chi illusoriamente vi si trincera.
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66033

              #456
              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
              Ma spieghi che cavolo te ne frega? Sembra che ne vada della tua vita.

              A parte che quelli sono tempi burocratici e ci sta che a monte la spugna, come dici tu, è possibile che sia stata già gettata da prima, i due abbiano già elaborato i problemi della loro relazione.
              Me ne frega perché non siamo isole. Dove ognuno si fa soltanto gli affari suoi. Me ne frega perché tocchiamo con mano tanta sofferenza, Laura, tanta solitudine e infelicità.

              Me ne frega perché spesso ci vanno di mezzo i Bambini, strattonati un po’ di qua e un po’ di là.

              "Il matrimonio è la cosa più bella che Dio ha creato. La Bibbia ci dice che Dio ha creato uomo e donna e li ha creati a sua immagine: cioè l'uomo e la donna che si fanno una sola carne sono l'immagine di Dio", ha detto il Papa durante l'incontro con il clero a Tbilisi e dopo aver ascoltato la testimonianza di una madre di famiglia -. "Chi paga le spese del divorzio? - ha quindi chiesto - Tutti e due? Di più paga Dio, perché quando si divorzia una sola carne si sporca l'immagine di Dio. E pagano i bambini, i figli".

              amate i vostri nemici

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66033

                #457
                Originariamente Scritto da Neliel* Visualizza Messaggio
                Continuo a non capire l'utilità delle forzature. Per quanto possano sembrare belle tante parole sulla carta credo che nel concreto valgano ben poco se la coppia di suo non regge.
                Prendo ad esempio ciò che ho scoperto ieri: due miei colleghi hanno una storia da sei mesi.
                Non volevano dirlo perché lei sulla carta è ancora sposata (il matrimonio è durato poco più di un anno e mezzo) e si sa le voci che sarebbero circolate.
                Adesso che lo sanno tutti in azienda ne possono parlare più liberamente e ieri mi ha confidato la confusione di quando si è resa conto che le cose nel suo matrimonio non funzionavano, che lui non era la persona giusta per lei in quanto si ritrovava sempre più ad avvicinarsi a questo collega (seppur non in maniera fisica).

                E' stato triste far crollare qualcosa in cui aveva creduto, investito, sperato.
                Ma che avrebbe dovuto fare? Confidare che Dio avrebbe reso di nuovo interessante ciò che per lei non era più?
                Certo, in concreto uno può anche rinunciare in nome di un contratto, di una promessa.. ma a che prezzo, quello della felcità, della libertà di seguire il proprio cuore?
                Magari con l'altro non durerà, nessuno può dirlo. Ma mi sembra evidente che lei sia sicura della propria scelta.

                Parlandone mi ha anche detto "forse ho avuto troppa fretta di sposarmi". Erano passati 3 anni da quando si erano conosciuti.
                In un ottica cattolica, che non prevede neanche un contatto fisico e che quindi porta naturalmente ad avere più fretta, quante di quelle situazioni infelici e poco appaganti si potrebbero creare se poi non è neppure dato separarsi avendo capito l'errore commesso?
                Vedi Neliel, c’è una semplice e piccolissima parola. Ormai caduta in disuso: Fidanzamento. Un tempo stupendo, il tempo dell’attesa. Utile a conoscersi e a capire se la persona è davvero quella giusta per noi. Che accade invece oggi? Per prima cosa si và a letto insieme, subito! E magari si scambia l’intesa sessuale come segno incontrovertibile di intesa anche morale, spirituale, etica…valoriale in genere.

                I guasti e le sofferenze che un simile capovolgimento di prospettive pone in essere, sono sotto gli occhi di tutti. Ma vai te a parlare della bellezza del Fidanzamento, del Matrimonio cristiano, dell’apertura alla vita e…..rischi seriamente di essere considerato matto. Quantomeno antico, vetusto e da rottamare.
                amate i vostri nemici

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66033

                  #458
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  e la castità perpetua del coniuge che ha subito l'abbandono non ti sembra una condanna sadica ?

                  e io ti ho descritto esattamente la lotta contro il personale istinto a vincolare la libertà altrui per assecondare il proprio egoismo del possesso e della convenienza, ma tu fai finta di non capire;

                  a te provoca l'orticaria esattamente l'idea di non poter tenere tutto sotto controllo e che le cose possano andare in un modo che spiazza i tuoi progetti, ti costringe a ripensare le cose; appunto, la difficoltà;
                  è una cosa umanissima, che capisco e certamente in parte condivido pure, perché non credo certo di essere geneticamente migliore; abbiamo tutti le stesse fragilità e paure;

                  ma è un'idea che va razionalmente superata, proprio perché non siamo bruti, e quell'egoismo del possesso nemmeno contribuisce al benessere e alla buona coscienza di chi illusoriamente vi si trincera.
                  Non esiste il possesso, nella Coppia Cristiana. Non è contemplato proprio il vocabolo….

                  Esiste la FEDELTA’. Perché i due sono bravi? Più bravi degli altri che non credono? Fandonie! Perché lo è Dio, fedele. Fedele alla Sua Parola.



                  1639 Il consenso, mediante il quale gli sposi si donano e si ricevono mutuamente, è suggellato da Dio stesso. 294 Dalla loro alleanza « nasce, anche davanti alla società, l'istituto [del matrimonio] che ha stabilità per ordinamento divino ». 295 L'alleanza degli sposi è integrata nell'Alleanza di Dio con gli uomini: « L'autentico amore coniugale è assunto nell'amore divino ». 296

                  1640 Il vincolo matrimoniale è dunque stabilito da Dio stesso, così che il Matrimonio concluso e consumato tra battezzati non può mai essere sciolto. Questo vincolo, che risulta dall'atto umano libero degli sposi e dalla consumazione del matrimonio, è una realtà ormai irrevocabile e dà origine ad un'alleanza garantita dalla fedeltà di Dio. Non è in potere della Chiesa pronunciarsi contro questa disposizione della sapienza divina.



                  MERAVIGLIOSO!
                  amate i vostri nemici

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                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24593

                    #459
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Non esiste il possesso, nella Coppia Cristiana. Non è contemplato proprio il vocabolo….
                    nel momento in cui uno dei due non vuole più, l'indissolubilità produce possesso, asimmetrico;

                    non è che se fingi un celestiale accordo quando non c'è riesci a convincere qualcuno che l'indissolubilità di una coppia già sciolta nei sentimenti possa essere cosa buona e giusta...
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • nahui
                      Astensionista

                      • 05/03/09
                      • 21040

                      #460
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

                      1640 Il vincolo matrimoniale è dunque stabilito da Dio stesso, così che il Matrimonio concluso e consumato tra battezzati non può mai essere sciolto. Questo vincolo, che risulta dall'atto umano libero degli sposi e dalla consumazione del matrimonio, è una realtà ormai irrevocabile e dà origine ad un'alleanza garantita dalla fedeltà di Dio. Non è in potere della Chiesa pronunciarsi contro questa disposizione della sapienza divina.

                      MERAVIGLIOSO!
                      A me fa venire i brividi
                      Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                      (George Bernard Shaw)

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                      • Pazza_di_Acerra
                        люблю беспокоиться
                        • 09/12/09
                        • 28840

                        #461
                        Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                        A me fa venire i brividi
                        A chi lo dici...
                        semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                        • Tiberio
                          Opinionista
                          • 16/08/16
                          • 3530

                          #462
                          Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                          A me fa venire i brividi
                          fanatismo... protestanti e ortodossi ammettono il divorzio, e fanno sposare i preti. E gli ortodossi sono estremamente ligi e conservatori sulla dottrina...
                          "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24593

                            #463
                            Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
                            fanatismo... protestanti e ortodossi ammettono il divorzio, e fanno sposare i preti. E gli ortodossi sono estremamente ligi e conservatori sulla dottrina...
                            in verità, i protestanti non hanno preti; i pastori non sono sacerdoti; comunque, anche i rabbini si sposano;

                            ma il Cattolicesimo è molto superiore: pensate ai brividi di piacere in più sapendo che, oltre al piacere in sé della cosa, c'è anche qualcuno con le ragnatele nei paesi bassi che schiuma di rabbia perché altri fanno ciò che loro non possono;
                            io lo trovo geniale, come una droga nociva solo per chi la spaccia e non per chi la consuma

                            del resto, è noto che noi, cresciuti in ambienti cattolici, pecchiamo molto più goduriosamente
                            c'è del lardo in Garfagnana

                            Comment

                            • efua
                              Posh&Rebel
                              • 07/12/11
                              • 34903

                              #464
                              Io non ci credo che questi non fanno.
                              Fanno fanno ma poi dimenticano
                              Pure se fanno cose da soli vale eh!
                              -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

                              -Where there’s will there’s a way-

                              -Work hard have fun & be nice-


                              Comment

                              • axeUgene
                                Opinionista

                                • 17/04/10
                                • 24593

                                #465
                                Originariamente Scritto da efua Visualizza Messaggio
                                Io non ci credo che questi non fanno.
                                Fanno fanno ma poi dimenticano
                                Pure se fanno cose da soli vale eh!
                                beh, se sei soddisfatto e appagato non vai certo a ravanare tra le lenzuola altrui per giudicare e minacciare castighi; te la godi, sorridi, e l'altrui godimento ti evita sensi di colpa e penzieri.
                                c'è del lardo in Garfagnana

                                Comment

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