Il mondo salvato dai ragazzini

[restodelcarlino]

Ma come ci appassiona parlare di Dio, vero?

Farti notare che non "parliamo di Dio", ma degli sconclusionati discorsi manipolatori che fai é ovviamente inutile.
Sei Maestro-Giudice. Che sa.
...e non parla ai monellacci indisponenti, sempre in attesa di un "si"-"no" evangelico.

[esterno]

- Comunque, non è questione di comodità, ma di non dire fesserie, come quelle che afferma Axe,

E perchè Tu non posti scemenze ?

Va bene che sei il (fasullo) tarsiota del web - ma non montarti la testa !
Come tutti noi _ nessuno possiede l' assoluta verità ! Anzi le tue castronerie fanno ridere i polli..

Di certo non intendo difendere Axe poichè ti risponderà adeguatamente.

Piuttosto cerca di rispettare le idee altrui.. anche se a te sono "indigeste" _ (pseudo)sapientone !

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[Arcobaleno]

E' una boccata d'ossigeno leggere qualcuno che sa argomentare

Anche io non trovo nulla di così strano nel riconoscere nel dio anticotestamentario un dio punitivo e devastatore, contrariamente al dio bonaccione che ho letto descritto in alcuni post

Mi rimane ancora il dubbio sulla soppressione del libero arbitrio dei sudditi del faraone che, a tutti gli effetti, non hanno potuto scegliere

Per i sudditi del faraone ha deciso lui stesso, come tutti i re/dittatori. Penso, però, che a molti egiziani potesse far comodo avere una popolazione straniera schiava. Anche adesso sono i governi a decidere, non i singoli cittadini, che però esprimono un voto di tanto in tanto.

[esterno]

- Dio... non ha predeterminato tutto.

Come dire... gli autori dei diversi passi biblici, pur sempre ispirati dal suo "sublime" spirito _ avrebbero riportato scemenze... alla "Regebogen" ?

Che dire allora del salterio e/o
- proto-Daniele _ cap. 13
- Siracide _ capitoli 39 - 17
- Geremia _ cap. 16 ..ecc..ecc...eccc..ecc..

meno male che ti vanti di conoscere il "ragionamento dell' iddio" (sic !) -

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[esterno]

- Originariamente Scritto da conogelato: Prima lettera a Timoteo. Capitolo 2, Axe. Lo afferma proprio San Paolo. Ed è la verità.
Axe: evidentemente Paolo si contraddice, visto il contenuto della Romani -

Infatti la Romani è stata scritta dal tarsiota _ così come:
- la (solo) 1.a Tessalonicesi +
- 1.a / 2.a Corinzi +
- Filippesi +
- Galati +
- Filemone

mentre la:
- 2 Tessalonicesi + Colossesi + Efesini + 1/2 Timoteo + Tito..... i loro autori sono del tutto ignoti !!!

Del resto in quel tempo era in voga la prassi della pseudoepigrafia / come il celeberrimo Pentateuco (Torah) attribuita addirittura a Mosè e/o il salterio redatto dal mitico Salomone......

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[esterno]

- .... se, invece, tu volessi avere le idee chiare, ti sarebbe utile servirti di quella protesi che è il sapere, i libri, montare sulle spalle dei giganti; come potresti leggere dei manuali di fisica, altrettanto potresti con la teologia, che non è materia "satanica";

se tu lo facessi, in un quarto d'ora avresti presenti tutti i temi che vengono riepilogati, oggetto di millenario dibattito tra credenti, e in cui si sono confrontate quelle interpretazioni che maldestramente cerchi di sostituire, esponendoti al ridicolo. -

clap

[Arcobaleno]

ti ipotizzi...
ma è come se ti mettessi sotto l'albero per fare ipotesi sulla gravità in attesa che cada la mela; cioè, se ti piace, va bene; l'importante è di-vertirsi;

se, invece, tu volessi avere le idee chiare, ti sarebbe utile servirti di quella protesi che è il sapere, i libri, montare sulle spalle dei giganti; come potresti leggere dei manuali di fisica, altrettanto potresti con la teologia, che non è materia "satanica";

se tu lo facessi, in un quarto d'ora avresti presenti tutti i temi che vengono riepilogati, oggetto di millenario dibattito tra credenti, e in cui si sono confrontate quelle interpretazioni che maldestramente cerchi di sostituire, esponendoti al ridicolo.

Quanto al formulare ipotesi, non è una colpa, se non contraddicono l'insegnamento divino.
Sono le tue ipotesi, raccolte da atei e miscredenti, ad essere una colpa.
Quando affermi che i Vangeli sono testi apologetici e, quindi, non storicamente validi, tu sputi su di essi e questo è una colpa.
Quando affermi che dai Vangeli risulterebbe che Gesù fu un mascalzone a capo di una banda di criminali e per questo fu giustamente giustiziato, sputi su Gesù, sei colpevole e scandalizzi i cristiani.
Quando affermi che, essendo tutto predestinato/predeterminato da un Dio onnisciente, i crimini commessi dai delinquenti sono voluti da Dio e loro obbediscono a Dio, sputi su Dio, sei colpevole e scandalizzi tutti i credenti.

Quanto a coloro che provocano scandali, Gesù disse:

Ma chi scandalizza uno di questi piccoli che credono, sarebbe meglio per lui essere gettato in mare con una pietra da mulino legata al collo. - (Marco 9:42)

Già ti dissi che il tuo pavoneggiarti di quando in quando con la teologia di Lutero degli anni mille (1500), elaborata sulla conoscenza della sola Bibbia canonica, è come vantarsi di possedere una normalissima bicicletta e voler gareggiare con chi dispone di un'auto da corsa. Questo è ridicolo. Io costruisco la mia teologia avvalendomi anche dei testi apocrifi, dei testi cristiani più recenti e dei testi di altre religioni.

Comunque, sapendo che il lupo perde il pelo, ma non il vizio, postai una discussione "Confutazione della “predestinazione” e del “servo arbitrio”.", che si trova a pag. 4 di questo forum.
Chi l'ha dimenticata può rileggerla.

L'onniscienza di Dio riguardo al futuro non è infinita e illimitata, proprio perché ci sono possibilità di scelta per l'uomo, a causa del libero arbitrio. Dio prevede, ma non predetermina tutto.

In un sito degli Evangelici, ho trovato un riferimento scritturale pertinente. In Geremia:

“«Casa d’Israele, non posso io far di voi quello che fa questo vasaio?» Dice il SIGNORE. «Ecco, quel che l’argilla è in mano al vasaio, voi lo siete in mano mia, casa d’Israele! A un dato momento io parlo riguardo a una nazione, riguardo a un regno, di sradicare, di abbattere, di distruggere; ma, se quella nazione contro la quale ho parlato, si converte dalla sua malvagità, io mi pento del male che avevo pensato di farle. In un altro momento io parlo riguardo a una nazione, a un regno, di costruire e di piantare; ma, se quella nazione fa ciò che è male ai miei occhi senza dare ascolto alla mia voce, io mi pento del bene di cui avevo parlato di colmarla” (Gr 18:6-10).

Dunque, c'è la possibilità di decidere o ha già predeterminato tutto il Vasaio?

[Arcobaleno]

mah... anche qui però viene meno la onniscienza di dio, sapeva o non sapeva al momento della scelta che sarebbe stato Giuda a portare a compimento la profezia? E duqnue ha proprio scelto così, quella fine lì?

Dio aveva bisogno due cose: l'obbedienza e il sacrificio di Gesù, per riscattare la disubbidienza di Adamo ed Eva, e rinnovare il suo messaggio per gli ebrei.
Dio sapeva come sarebbero andate le cose e previde il tradimento di Giuda, tant'è che Gesù lo palesò prima che si concretizzasse. La fine di Gesù non è stata scelta né da Dio né dallo stesso Gesù, ma dai capintesta ebrei e dai romani. Avessero scelto diversamente, Dio avrebbe provveduto in altro modo al sacrificio necessario di Gesù. Questo è il mio pensiero. Comunque, andò così ed è inutile formulare ipotesi alternative.

[dietrologo]

Che Gesù dimostrasse che la fine della vita terrena non era tutto ma esiste altro e ne ha fornito la prova è una ipotesi troppo difficile per voi che pretendete di insegnare la religione?
e non è tutto, il suo sangue disceso agli inferi della terra è così irrilevante ?

[esterno]

- Dio aveva bisogno due cose: l'obbedienza e il sacrificio di Gesù, per riscattare la disubbidienza di Adamo ed Eva, e rinnovare il suo messaggio per gli ebrei. -

Molto strano... ne sai molto di piu' del (vero) autentico tarsiota !

Infatti proprio lui si è inventato la storiella del primo e secondo Adam ! E su questa storiella ha posto il primo pilastro dottrinario della nascente religione della croce _ ovvero la (mitica) parola della croce !

Come spiegare l' atteggiamento del Gesu' terreno.. che MAI osò calpestare e/o sminuire la divina Torah - quella stessa che sarebbe stata donata, come sublime gesto d' amore, dal divinAbbà al "suo" popolo primogenito ( cosi' almeno è quanto riportano gli autori del Testi antichi.. ) ?

Ecco semmai la vera matassa da sbrogliare è quello di differenziare / scindere il personaggio Gesu' terreno "DAL" quel (mitico ?) Messia/Cristo Pneumatico ( idealizzato per primo da detto tarsiota.. l' artefice e fantastico Primo costruttore della Nuova religione ).

Infatti la sua nuova dottrina inizia proprio da "lui" essendo:

- il Primo che prospetta la sostituzione della divina Torah,
- il Primo che lo presenta come l' Ultimo Adam,
- il Primo che identifica "nel" Ri-tornato vivente come la Nuova Pasqua + Nuovo Patto,
- il Primo che lo eleva a rango di "figlio" del dioYahwè / mistero dei misteri dei misteri occultato.. sin dalla mitica creazione..
- il Primo che lo riconosce come NUOVO " Signore " della gloria,
- il Primo che lo specifica come l' irripetibile Messia/Cristo Pneumatico,
- il Primo che impone di porre - IN LUI - la fede,
- il Primo che gli attribuisce i piu' ridondanti titoli mai conferiti ad un ex-mortale,-
- il Primo che lo osanna come Redentore, Riconciliatore, Giudice e Salvatore,
- il Primo che prospetta l' esistenza di un "Nuovo" Spirito (!).. elargitore della vita.
- il Primo che lo esalta come Sommo Sacerdote e Pastore ( lett. Ebrei "attribuita" al Tarso),

Non per nulla i correligionari del Gesù storico _ considerano questo fariseo ellenista della diaspora come un malefico rinnegato nonchè il piu' grande apostata del primitivo monoteismo!

Anzi dal suo nocivo passo della 1 Tessalonicesi cap. 2 - è stata fonte di un bimillenario spietato quanto tragico anti-giudaismo/anti-ebraismo da parte di questo taroccato cristianesimo.. da qui l' infamante accusa di nefasto popolo deicida !

Alla faccia di questo secondo polmone della santa chiesa _ inventore di storielle e spacciate come rivelazioni celesti (come appunto il secondo Adam!)

e tutti vissero felici e contenti......

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[esterno]

- Dio.... non ha predeterminato tutto. Ha predeterminato solo alcune cose.. -

ah noooo ?

in quale passo della dottrina di sorella White si trova detta esegesi ??

Che dire allora del deutero-Isaia (cap. 46) che invece smentisce alla grande la tua "sublime" esegesi... seconda la quale il tuo biblico NON avrebbe pre-determinato Tutto !

Per completezza dovresti ri-leggere (e meditare) il proto-Daniele (cap. 4) e/o riflettere sul varie volte postato salmo 139 - e che riguarda proprio la celeberrima onniscienza-onniveggenza del (tuo) dio-monoteista !

Come dire NON imputare ad altri forumisti di postare emerite "cazzate" _ quando tu, pseudoTarsiota del web, posti strxxxxxxate talmente grosse che i polli ridono a crepapelle (tuo malefico post n. 125) !


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[esterno]

- Le atrocità comandate da Dio nell'A.T. furono punizioni per popolazioni veramente dedite al male, senza eccezioni di persone adulte. Si
arrivò fino al diluvio universale.

E ancora "credibile" questo antico mito /copiato-incollato dal politeismo.. e spacciato come esclusivo dal primo monoteismo e come tale preso come oro colato ?

Così lo sarà anche per le altre 2 religioni monoteiste _ come quella della croce e l' islam (sura coranica 29) ?

Nel Tanak questo terrificante evento compare non solo nella Genesi ma anche nel Siracide (cap. 44) _ quasi a voler confermare la sua storicità !

Ma l' infausto periodo del catechismo è finito da un pezzo... basta con queste fiabe spacciate come veritiere.

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[Arcobaleno]

Ma se dio è onnisciente, ha creato tutto già sapendo cosa voleva, come voleva che andassero le cose, sa tutto di tutti e cosa facciamo nella vita.

No, ti sbagli, le cose non sono andate come avrebbe voluto Dio. Non avrebbe voluto il tradimento di Lucifero, che avrebbe voluto prendere il suo posto di Re, e non avrebbe voluto la disubbidienza dei progenitori di questa nostra generazione.
Nonostante conoscesse prima questi grossi intoppi ai suoi piani, Dio procedette alla creazione, dietro la promessa di Gesù di intervenire personalmente, incarnandosi, per sistemare le cose, almeno per l'umanità.

[Arcobaleno]

Volge al bene il male che lui stesso ha deciso

Ma giuda e gli esecutori, sinedrio, centurioni etc etc... come sono considerati?

Qui ti sbagli, il male non è stato deciso da Dio, ma da chi l'ha compiuto.

Tutti colpevoli, Giuda, ecc., tranne chi fu costretto ad obbedire a ordini controvoglia.

[Arcobaleno]

Infatti la Romani è stata scritta dal tarsiota _ così come:
- la (solo) 1.a Tessalonicesi +
- 1.a / 2.a Corinzi +
- Filippesi +
- Galati +
- Filemone

mentre la:
- 2 Tessalonicesi + Colossesi + Efesini + 1/2 Timoteo + Tito..... i loro autori sono del tutto ignoti !!!

Del resto in quel tempo era in voga la prassi della pseudoepigrafia / come il celeberrimo Pentateuco (Torah) attribuita addirittura a Mosè e/o il salterio redatto dal mitico Salomone......

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Come già ti dissi, non vado a rileggermi capitoli interi della Bibbia. Se vuoi che si tenga conto delle tue citazioni, riportale qui per esteso, come faccio io e anche Cono.