Attentato in chiesa a Rouen in Francia

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  • meogatto
    Opinionista
    • 06/02/16
    • 5192

    #31
    Probabilmente in quelle periferie continua la guerra fra sunniti e sciiti e ciascuno e' coperto dalla propria banda.
    Poi, noi, nemico comune vediamo solo islamici, ma, come sono in guerra la, lo sono qua, circondati da demoni e infedeli, nemici di entrambi.
    Ne che ne servano molti per creare il caos.
    Anni fa leggevo che basta un 5% di un contesto che ti affronta in armi perche' non siano fronteggiabili con metodi democratici.
    Un es lo si trova nelle citta' ad alta densita' criminale.

    Quanto ad israele non pensavo ai razzi, ma es alla jihad dei coltelli, o dei sassi, teoricamenti deboli e di scarsi risultati procapite, ma intanto tengono sotto pressione la nazione

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24583

      #32
      Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
      Probabilmente in quelle periferie continua la guerra fra sunniti e sciiti e ciascuno e' coperto dalla propria banda.
      Poi, noi, nemico comune vediamo solo islamici, ma, come sono in guerra la, lo sono qua, circondati da demoni e infedeli, nemici di entrambi.
      macché... lì sono tutti nordafricani, e in origine anche parecchio laici; non c'è proprio il problema; i francesi immigrati delle generazioni più anziane sono abbastanza ben integrati, anche se con poco successo sociale; ma li trovi dappertutto, molto in polizia ed esercito, nel commercio al dettaglio...
      Ne che ne servano molti per creare il caos.
      Anni fa leggevo che basta un 5% di un contesto che ti affronta in armi perche' non siano fronteggiabili con metodi democratici.
      Un es lo si trova nelle citta' ad alta densita' criminale.
      il criminale vuole tranquillità per fare gli affaracci suoi, non di certo stato d'assedio; ma il 5% sono 3 milioni di combattenti; togli anziani, donne e bambini, dovresti arruolare il cameriere, il pizzaiolo, il fruttivendolo, il sergente del genio e il poliziotto nella jihad

      Quanto ad israele non pensavo ai razzi, ma es alla jihad dei coltelli, o dei sassi, teoricamenti deboli e di scarsi risultati procapite, ma intanto tengono sotto pressione la nazione
      quelli stanno sotto pressione da sempre, entrambi i popoli; è una cosa che si autoalimenta, ma molto diversa.
      c'è del lardo in Garfagnana

      Comment

      • meogatto
        Opinionista
        • 06/02/16
        • 5192

        #33
        Ma qui si tratta dei giovani ne che i nordafricani restino neutrali, in fondo la tunisia e' il maggior fornitore di combattenti isis.
        E basta che un quartiere sia caldo perche' la polizia non vi entri con mezzi convenzionali.
        Israele e' sotto pressione da sempre, noi cominciamo ora.

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        • bumble-bee
          ...

          • 10/12/09
          • 15569

          #34
          Ma a proposito di Israele, cosa pensate che ne pensino loro di quanto sta accadendoci? Magari il classico "mal comune mezzo gaudio"oppure, provano la stessa "felicità" di Wiston Churchil quando seppe di Pearl Harbour, o magari non gliene frega una beata mazza di noi?

          Dite che mi incuriosisce non poco!!!
          Bambol utente of the decade

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #35
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            i terroristi dormienti e le cellule anonime sono imprevedibili; sin da prima delle torri gemelle, gli attentati quaedisti organizzati hanno sempre preso di mira obiettivi grossi, vistosi, scenari in grande stile; ma, in Occidente, mai religiosi;

            fino ad ora, gli imam radicali hanno sempre additato altri obiettivi, laici ed emblematici dello stile di vita e dei valori occidentali;
            persino nel caso degli odiati ebrei gli obiettivi religiosi sono sempre stati risparmiati; gli unici attentati a sinagoghe sono stati opera di palestinesi laici, frange scissioniste di Fatah.
            "Fino ad ora..." Non lo vedi che la REALTA' ti ha risposto? Che supera di gran lunga i tuoi deliranti convincimenti? C'è una guerra in atto, che ci vede tutti come possibili obiettivi, Axe. Combattuta a pezzi di qua e di là, a oriente come a occidente. E te ancora ti diletti ad accomunare isis e pensiero cattolico....

            Dovresti vergognarti. E chiedere scusa non a me, che sono nessuno. Ma all'Umanità intera.

            A seguito "dell'ignobile" attentato terroristico, come lo ha definito, il presidente francese Francois Hollande, ha parlato apertamente di Daesh: "L'Isis ci ha dichiarato la guerra, vuole dividerci, ma nessuno deve dividerci", ha detto prima di rivolgere alle "famiglie delle vittime e all'insieme dei cattolici di Francia la solidarietà e le condoglianze della nazione"."Non sono solo i cattolici a essere stati colpiti oggi - ha poi aggiunto - ma tutti i francesi si sentono coinvolti e scioccati".
            "Orrore davanti all'attacco barbaro in una chiesa di Seine-Maritime. La Francia intera e tutti i cattolici sono addolorati. Noi faremo muro", ha scritto invece su Twitter il premier francese Manuel Valls.

            amate i vostri nemici

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            • BiO-dEiStA
              Eufonista
              • 22/02/10
              • 5403

              #36
              Stamattina hanno detto che le frasi pronunciate nel video, in cui diceva che la Germania non avrà sonni tranquilli, sono state imparate a memoria. Non ci voleva un genio per capirlo.
              Però hanno anche detto che gli è stato trovato addosso un rotolo di banconote da 50 euro, per un totale imprecisato. Niente male per uno squattrinato cronico, ma quell'"imprecisato" non mi suona tanto giusto. Dopo aver giocato la carta dello psicopatico, non è che adesso stanno giocando quella dell'assoldato?
              Originariamente Scritto da Careful with that
              i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
              Originariamente Scritto da Ned Flanders
              Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

              Comment

              • axeUgene
                Opinionista

                • 17/04/10
                • 24583

                #37
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                "Fino ad ora..." Non lo vedi che la REALTA' ti ha risposto? Che supera di gran lunga i tuoi deliranti convincimenti? C'è una guerra in atto, che ci vede tutti come possibili obiettivi, Axe. Combattuta a pezzi di qua e di là, a oriente come a occidente. E te ancora ti diletti ad accomunare isis e pensiero cattolico....

                Dovresti vergognarti. E chiedere scusa non a me, che sono nessuno. Ma all'Umanità intera.
                vergognarmi di cosa, di aver rammentato una realtà ?

                sei talmente offuscato da non concepire nemmeno questo;

                dalle torri gemelle sono passati quindici anni; nei quali in Occidente sono state colpite stazioni, aeroporti, sale da concerto, feste pubbliche, giornali satirici; mai un obiettivo religioso, mai;

                per la prima volta, ieri, due esaltati hanno colpito una chiesa e tu vieni a dire che io mi dovrei vergognare per aver descritto la realtà dei fatti, e cioè che il terrorismo islamista in Occidente ha ucciso diverse migliaia di persone e un religioso, uno ?
                qualunque balordo squilibrato oggi si può alzare e intestare all'IS qualsiasi orrore; ma il senso politico lo puoi capire solo nel complesso;

                vergognati tu a giocare all'inquisitore nel 2016, con la tua violenza ideologica nei confronti di chi descrive i fatti, documentati; questo atteggiamento mostra chiaramente la tua idea di rispetto per la verità e la per libertà di manifestarla;

                il nemico dell'integralismo islamista è evidentemente la Modernità occidentale, ovunque; il comune denominatore a capo di tutte le paranoie di quella roba è l'ossessione per il controllo sulla vita delle donne, sulla loro libertà, sessualità, emancipazione; è evidente per qualsiasi persona che legga onestamente i fatti;
                questa è la realtà ideologica, incontestabile; non è che il tuo piglio inquisitorio e minaccioso può cancellare la verità evidente a chiunque.
                c'è del lardo in Garfagnana

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                • dark lady
                  la viaggiatrice
                  • 09/03/05
                  • 70462

                  #38
                  Secondo me come sempre si guarda al dito e non alla luna. Il nemico non è il fondamentalismo islamico. Sarebbe come dire che il nemico sono i kalashnikov. Il vero nemico è colui che le imbraccia, queste armi. Fondamentalisti, antifondamentalisti, guerrafondai... La vera e l'unica domanda sensata è "cui prodest"? Se solo riuscissimo a rispondere, potremmo dare un volto e un nome al nemico.
                  “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                  Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

                  Comment

                  • nahui
                    Astensionista

                    • 05/03/09
                    • 21040

                    #39
                    Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
                    Però hanno anche detto che gli è stato trovato addosso un rotolo di banconote da 50 euro, per un totale imprecisato. Niente male per uno squattrinato cronico, ma quell'"imprecisato" non mi suona tanto giusto. Dopo aver giocato la carta dello psicopatico, non è che adesso stanno giocando quella dell'assoldato?
                    Da quel che ho letto in giro, chi partecipa agli attentati, oltre alle 72 vergini "dopo", riceve anche consistenti somme di denaro "prima", è un metodo di affiliazione dei picciotti piuttosto classico. Le mie fonti di informazione sono molto popolari, inclusi parecchi film ambientati nel mondo arabo, quindi non pretendo di affermare chissà quale verità. Pare che le moschee e gli Imam fondamentalisti ricevano cospicui finanziamenti dai paesi e dai clan che sostengono il terrorismo, e molti dei ragazzi coinvolti in questa propaganda, oltre al fascino delle idee, subiscono anche quello dei soldi. Provenendo spesso da contesti sociali molto poveri ed emarginati, quel denaro serve anche ad aiutare la famiglia, a divenire importante ai suoi occhi. Nella loro cultura il figlio deve provvedere ai genitori anziani, altrimenti si sente inadeguato.
                    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                    (George Bernard Shaw)

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                    • BiO-dEiStA
                      Eufonista
                      • 22/02/10
                      • 5403

                      #40
                      Ma certo, su questo non ci piove.
                      Però se gli hanno trovato delle banconote addosso, oltre a preoccuparsi di farci sapere che erano tutte da 50 euro, non potevano anche dirci quant'è il totale? O forse qualche testa di cuoio ci ha comprato l'anello per la fidanzata?
                      Originariamente Scritto da Careful with that
                      i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                      Originariamente Scritto da Ned Flanders
                      Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

                      Comment

                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24583

                        #41
                        Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                        Secondo me come sempre si guarda al dito e non alla luna. Il nemico non è il fondamentalismo islamico. Sarebbe come dire che il nemico sono i kalashnikov. Il vero nemico è colui che le imbraccia, queste armi. Fondamentalisti, antifondamentalisti, guerrafondai... La vera e l'unica domanda sensata è "cui prodest"? Se solo riuscissimo a rispondere, potremmo dare un volto e un nome al nemico.
                        distinguiamo; se vogliamo parlare di politica internazionale, diventa una cosa che richiede una certa competenza e preparazione, altrimenti siamo alle barzellette;

                        sul terreno di ciò che vediamo tutti, il nemico è esattamente l'ideologia che ispira le persone; e cosa altro ? se quelle persone non fossero unite tra loro da una medesime concezione tradizionalista e fanatica dell'ordinamento sociale perché mai dovrebbero esprimere tanto odio ?


                        dall'Afghanistan all'Iran - dove nei centri urbani negli anni 60 le donne vestivano all'occidentale e ricoprivano incarichi di potere - dall'Arabia Saudita al Nord-Africa, ora anche la Turchia, dove i fondamentalisti minacciano le donne, è evidente a chiunque che il tratto comune di quell'ideologia è l'etero-normazione religiosa ostile al diritto occidentale all'autodeterminazione della persona, in primis delle donne; senza disdegnare l'impiccagione di altri "diversi";

                        sono quarant'anni che si discute di questo, dalla Fallaci a Sofri, da Houellebecq a tanti altri specializzati, con opinioni diverse che ognuno può condividere o meno;

                        ma se si fa finta di non vedere che la questione centrale riguarda il rapporto di certe società con le libertà moderne ci stiamo prendendo in giro...
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • dietrologo
                          • 27/08/08
                          • 9716

                          #42
                          io un nome al nemico ce l'ho , come esistono islamici moderati e incazzosi anche tra i cristiani ci sono i buoni e i cattivi , questi ultimi hanno in mano l'economia mondiale e stanno decidendo anche gli equilibri geopolitici di tante zone del mondo

                          Comment

                          • dark lady
                            la viaggiatrice
                            • 09/03/05
                            • 70462

                            #43
                            La questione centrale è il rapporto tra le società moderne e quelle che lo sono meno, va bene. Ma quello è solo il casus belli. C'è sempre qualcuno che arma chi va in guerra. Ed è lì cha va cercato il vero responsabile. La guerra tra poveri è sempre stata un pretesto, e la storia insegna. Anche le guerre di religione sono sempre state null'altro che un pretesto. Il vero nemico è sempre e solo chi ci guadagna nel metterci tutti gli uni contro gli altri.
                            “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                            Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

                            Comment

                            • dietrologo
                              • 27/08/08
                              • 9716

                              #44
                              la realtà in sintesi, esclusi emirati arabi e arabia saudita in tutti gli altri paesi fino a pochi anni fa le 3 religioni convivevano in pace tra loro, chi ha stravolto quell' equilibrio? e chi ha permesso a qualcuno di stravolgerlo? e perché è stato stravolto?

                              poi, sempre più grandi multinazionali del agroalimentare si impossessano di estesi territori in africa, e come farlo meglio se le popolazioni ne sono già state spostate altrove?

                              e sempre dopo, le stesse popolazioni possono tornare utili a creare quello che oltre 100 anni fa Marx citava come "l'esercito dei lavoratori di riserva" che serve ad annichilire le società europee ed occidentli in genere, riportandoli al periodo prè novecento.

                              Il terrorismo, quali ne siano gli agenti, è un’arma nelle mani dei potenti: fa il loro interesse

                              Comment

                              • axeUgene
                                Opinionista

                                • 17/04/10
                                • 24583

                                #45
                                Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                                La questione centrale è il rapporto tra le società moderne e quelle che lo sono meno, va bene. Ma quello è solo il casus belli. C'è sempre qualcuno che arma chi va in guerra. Ed è lì cha va cercato il vero responsabile. La guerra tra poveri è sempre stata un pretesto, e la storia insegna. Anche le guerre di religione sono sempre state null'altro che un pretesto. Il vero nemico è sempre e solo chi ci guadagna nel metterci tutti gli uni contro gli altri.
                                in questo caso non è il casus belli, ma la ragione di fondo; è proprio evidente da diversi decenni;

                                le società "tradizionali", islamiche o meno, si reggono su un'architettura gerarchica che presuppone le donne all'ultimo gradino; perché anche l'omino più oppresso, se a casa sua può essere il padrone dei destini della moglie e delle figlie o sorelle, tollera l'oppressione e non si ribella;

                                certo, la religione in sé può non contare; a me il vicino del piano di sotto, egiziano gentile ed educato, irreprensibile - a parte il fatto di profumarsi troppo e impregnare la tromba delle scale per ore - non dà alcun problema se non mangia maiale e prega 5 volte al dì; ogni tanto aiuto la moglie, velata, con le borse della spesa se pesano e ha la bambina in collo;

                                ma quando la religione esprime determinati precetti e ordinamenti sociali conservatori, diventa ovvio che le nostre libertà sono, per il solo fatto di esistere ed essere desiderabili da chi ne è privato, le donne per prime, un attentato all'ordine costituito e sacralizzato dalla religione, così come da noi lo è stato per molto tempo e fino a pochi decenni fa;

                                quella è un'ideologia politica e sociale, e non si può ignorare che è al fondo della crisi di modernizzazione che tutte le società vivono prima o poi;
                                la maggior parte di noi non lo vede, o sottovaluta, perché se non si ha dimestichezza con la storia gli unici riferimenti sono quelli dell'esperienza personale o della narrazione diretta di parenti più anziani; un orizzonte limitatissimo.
                                c'è del lardo in Garfagnana

                                Comment

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