Referendum COSTITUZIONALE 25-26 giugno.

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  • N3m0
    Eterodosso
    • 02/10/04
    • 3895

    #211
    Originariamente Scritto da Mototopo
    non è questione di nord e sud, ci sono delle ingiustizie anche fra belluno (veneto) e trento (trentino) dove una coppia di belluno non ha le agevolazioni come prima casa di quelli di trento! ora perchè??? gli statuti speciali già esistono e dovrebbero essere abboliti, però è altresì vero che le regioni cosidette ricche si gestiscano da sole e diano una parte di soldi come già accade a quelle meno fortunate!
    Gli statuti speciali venogono incontro a realtà particolari.
    Io credo sostanzialmente che non sia importante tanto la de-centralizzazione, ma il buon funzionamento del sistema.
    Esistono sistemi fiscalmente centralizzati a livello di controllo (penso alla Francia) che funzionan bene.
    Quanto alla sperequazione tra le regioni, la questione meridionale non penso si risolva semplicemente con l'autonomia delle regioni su tutti i fronti.
    Guardiamo alla germania che ha un problema simile. La parte orientale nel paese fa da peso alla ripresa.
    Non mi sembra si sia cambiata la costituzione per far contento un partito secessionista...

    Originariamente Scritto da Mototopo
    se la regione ha il potere di decidere le tabelle a livello locale di quali farmaci siano consentiti perchè più economici non si risolverebbe comunque il problema?
    Io credo che spezzettare il potere e le responsabilità sia solo un modo per rendere più forte chi forte già è, e cioè le case farmaceutiche da un lato, e le farmacie che già hanno per le palle (mi si passi la colorita espressione) le regioni, vantando un credito miliardario per gli anticipi sui farmaci rimborsabili.
    qui in campania se le farmacie scioperassero la gente non avrebbe più farmaci.

    Originariamente Scritto da Mototopo
    hai ragione N3Mo quando dici che certe cose si possono risolvere anche a livello nazionale ma se è gestito da Roma è sempre colpa di tutti e di nessuno!
    Veramente la colpa è di chi è, lo sappiamo già. Prendi ad esempio chi ha speso miliardi per un farmaco inutile contro una pandemia solo ipotetica.
    Il punto è che il mister fantastico di turno viene rieletto in qualche collegio blindato, anche perchè con la brillante legge elettorale a liste chiuse io non ho il potere di mandare al governo chi se lo merita

    Originariamente Scritto da Mototopo
    il budget dell' ospedale di padova deve essere gestito dalla regione veneto e Galan ne deve essere responsabile e non sforare per poi chiedere soldi! capisci? avete tutti paura di differenze che già esistono visto che tanta gente del sud si sobbarca viaggi assurdi per essere curata al niguarda ed altri ospedali del nord!

    possibile che al sud tutti i dottori si siano laureati al cepu?
    Non sono laureati al cepu.I medici ci sono, ma le strutture sono al nord.
    E il medico non può operare se la sala operatoria è in cotruzione dal terremoto del 1980.


    Originariamente Scritto da edgardo
    Ciao Rosangela
    Io sono Edgardo e sono piemontese, Un essere che per l'orgia del potere dei savoia è nipote di quelli che hanno rovinato, creando il regno d'Italia, l'economia della tua bella regione come tutto il meridione.
    Sai che la prima ferrovia italiana è stata fatta a Napoli?
    pochi giorni addietro alla TV sui Rai3, hanno fatto vedere un documentario Sulla famiglia FLORIO. Sono rimasto sbigottito, era L' Agnelli della Sicilia ma con più senso del suo territorio e rispetto delle sue genti.
    poi il regno D'Italia Poi la Grande guerra hanno distrutto questa famiglia grazie ad un disegno capitalista degli industriali del nord che erano in combutta con i governanti Romani, i quali hanno fatto del meridione un territorio assistito rovinando intere generazioni arrivando a quel che dici siamo rovinati. cerca la storia della famiglia Florio e capirai che fai parte di un popolo che se si toglie dalla grifie di Roma riconquista la sua dignità.
    Stai tranquilla gli aiuti li avrai, ma con questa globalizzazione si corre il pericolo che il nord subisca il vostro trattamento e se da noi finisce male non potrete neanche più avere un piccolo sussidio. quindi reagite e preparatevi
    a questa eventualità con il vostro ingegno e volontà di riscatto.
    Ricordati il divario lo hanno voluto, chi ha voluto sottomettervi a Roma con la bella storia dell'italia unita.
    Con affetto Edgardo
    Questa affascinante ricostruzione storica, oltre a dimenticarsi delle generazioni di operai arrivati a torino con le valigie di cartone e lasciati in mutande da chi non ha investito in 60 anni nemmeno un cent di tasca propria nell'azienda di famiglia, suona un pò come di "ok, avete ragione, ora arrangiatevi, noi tagliamo la corda"...

    Originariamente Scritto da Ariane
    I giovani stanno da militanti nei centri sociali e nel No Global dove arrivano direttamente dalla scuola piena di insegnanti comunisti che fanno loro un bel lavaggio del cervello sin da piccoli.
    Ma vai avanti a luoghi comuni?
    Io sono un "giovane" e non passo i miei pomeriggi nei centri sociali, ho lavorato per comprarmi il pc e non ho un'azienda da ereditare.
    Quando uscirò dall'università con una laurea in sociologia dovrò cavarmela da solo.
    I tuoi asserti universali sono falsificati agevolmente.

    Originariamente Scritto da Ariane
    Mi ricordo che nel libro di storia alla scuola elementare, nel capitolo dedicato alla Russia, c'erano due pagine su Lenin e la Rivoluzione e nessuna(!) sul primo imperatore Pietro il Grande che ha letteralmente trascinato la Russia per le orecchie dal medioevo direttamente nel 700, e dal paesino agrario l'ha fatto diventare un impero. E gli insegnanti portavano i bambini in piazza (sempre durante l'orario delle lezioni, mai al di fuori) per una marcia di Pace, pur di non dover fare le lezioni.
    Forse perchè di solito il programma dell'ultimo anno comincia con la restaurazione, e siamo già al dopo napoleone, nell'800
    Non so quanti anni poi tu abbia, ma la marcia di pace è una cosa abbastanza recente.
    Meglio cmq di addestrare i ragazzini all'uso delle armi come vorrebbe fare il nuovo zar delle russie

    Originariamente Scritto da Ariane
    Ma siccome gli italiani la Costituzione attuale non riescono più ad applicarla, evidentemente non va più come andava prima e deve essere modificata per essere "applicata e rispettata" come si deve.

    P.S. Non basta dire "bisogna fare così, bisogna essere cosà" (questo mi ricorda gli interventi di Ciampi), "bisogna adoperarsi, bisogna rispettare"...Bisogna anche dire COME/IN CHE MODO raggiungere quest'obbiettivo? Noi diciamo: proviamo con il federalismo. Chissà se non funziona meglio.
    Appunto, il che smentisce non chi si batte per il no, ma proprio gli "pseudo-riformatori" che vogliono mettere un cappello costituzionale sulla putrescente situazione del nostro stato.
    Last edited by N3m0; 22-06-2006, 23:25.
    [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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    • Ariane
      Opinionista
      • 20/05/06
      • 265

      #212
      Dopo i chiarimenti di quest'ultima settimana credo di poter fare un riassunto del referendum:

      1)Il programma scolastico rimane uguale al 90% su tutto il territorio nazionale, il restante 10% da la possibilità alle regioni di migliorare qualcosa secondo le proprie necessità. Se lo vogliono. Se non lo vogliono possono lasciare così com'è. Per es. le università potranno invitare dei professori-luminari a insegnare da loro, la cosa che adesso è impossibile.

      2)Non ci sarà nessun federalismo fiscale al 100%. Semplicemente ogni regione potrà lasciare a se stessa una parte delle tasse che adesso se ne vanno a Roma e non si sa che fine fanno. Una parte che potrà essere spesa sempre secondo le esigenze regionali. Dal momento che la maggioranza delle regioni adesso sono governate dalla sinistra non si capisce il perché di tanta paura: tutte le decisioni sul da farsi rimarranno nelle mani di queste amministrazioni locali e se non vorrano cambiare niente, vuol dire che non lo faranno.

      3)La sanità rimane uguale per tutte le regioni. Quel che cambia sono delle possibilità in più di migliorare o aggiungere qualcosa al livello attuale, sempre secondo le amministrazioni locali. Per es. si potrà invitare un qualsiasi medico famoso a lavorare presso l'ospedale della zona, il che non è possibile adesso.

      4)Si ridurrà il numero dei parlamentari e le spese legate al loro mantenimento. L'Italia oggi ha molti più parlamentari di qualsiasi altro paese d'Europa e dell'America del Nord. In più i loro stipendi in Italia sono il doppio o il triplo di quel che prendono in altri paesi come Francia e Gran Bretagna. La pratica mondiale ha dimostrato che i stati federali costano meno.
      In più non potranno governare persone che non sono state elette dal popolo.

      Quel che da il referendum è la possibilità di decidere qualcosa in più rispetto ad oggi senza togliere nienteQuindi ogni riferimento alla secessione, alla divisione dell'Italia in ricchi e poveri, al caos obbligatorio (certo, se non lo creeranno le amministrazioni locali di sinistra non essendo capaci di governare) è pura e semplice menzogna della propaganda sinistra che in pratica dice di votare NO alle baggianate che inventa da sola, ma che non hanno niente a che vedere col referendum. . Quel che blaterano è solo una loro previsione e conosciamo fin troppo bene la loro capacità di prevedere: hanno promesso di non aumentare le tasse e le stanno aumentando. Hanno promesso di ridurre il numero dei ministeri e l'hanno gonfiato.

      A questo punto chi vota NO:
      1) preclude la possibilità alla propria regione di migliorare le cose a seconda delle proprie necessità locali.
      2) assicura che le cose rimangono al livello di oggi (e se sono squallide - rimarranno tali anche in futuro, nessuno potrà cambiare niente)
      3) ammette che non è capace di inventare niente di positivo per la propria regione e vuole continuare a dipendere da qualcun'altro chi prenderà decisioni a suo posto. E se le prenderà male sarà quello che si merita la persona che vota NO.
      4) da solo retta alle isterie della sinistra perché a sentir loro sembra che con la vittoria del SI cada il loro governo e si metterà a governare la destra, vuol dire che non sono sicuri se dureranno a lungo e se riescono in generale a governare.
      5) vuole continuare a buttare i propri soldi fuori dalla finestra =consegnarli allo Stato che li sperperà e a non trovare mai colpevoli di questi sprechi. Evviva NO = evviva l'Italia come paese che non vuol assolutamente andare avanti nè migliorare MAI! Auguri!
      Last edited by Ariane; 24-06-2006, 10:08.

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      • N3m0
        Eterodosso
        • 02/10/04
        • 3895

        #213
        Tutto questo quindi vuol dire che questa riforma non cambia nulla in maniera sostanziale, ma aggiunge semplicemente un gran casino nelle questioni tra stato-regione, nel modo in cui le leggi vengono promulgate.
        Oltre al fatto che il presidente del consiglio diventi una specie di dittatore, il capo dello stato l'asta di una bandiera, ed organismi di garanzia quali il CSM e la corte costituzionale appendici politiche della maggioranza.
        bello...
        [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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        • Ariane
          Opinionista
          • 20/05/06
          • 265

          #214
          Originariamente Scritto da N3m0
          Tutto questo quindi vuol dire che questa riforma non cambia nulla in maniera sostanziale, ma aggiunge semplicemente un gran casino nelle questioni tra stato-regione, nel modo in cui le leggi vengono promulgate.
          Oltre al fatto che il presidente del consiglio diventi una specie di dittatore, il capo dello stato l'asta di una bandiera, ed organismi di garanzia quali il CSM e la corte costituzionale appendici politiche della maggioranza.
          bello...
          Non eravate voi che adoravate la Francia? Là il presidente è quasi un dittatore, gli stipendi parlamentari sono metà di quelli italiani e non ci sono trecento camere al parlamento per menare ogni legge avanti e indietro per anni e anni come deve invece fare ogni burocrazia che si rispetti, e direi che in Italia lei si coccola proprio come si deve.

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          • N3m0
            Eterodosso
            • 02/10/04
            • 3895

            #215
            Io adoro la francia? ma che dici? Voi chi?
            [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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            • yuri gagarin
              Dall'altra parte del muro
              • 19/06/05
              • 1336

              #216
              Originariamente Scritto da N3m0
              Io adoro la francia? ma che dici? Voi chi?
              Vedi nemo, ariane essendo priva di argomenti cerca di attaccarsi a tutto capovolgendo,spesso, il significato dei post......tempo fa tu citasti la francia come esempio di efficienza di uno stato fortemente centralizzato; da allora,per lei, sei diventato un amante del sistema francese
              GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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              • emiliosansone
                Daltonico pip
                • 21/11/05
                • 810

                #217
                A votare, gente, a votare! Oggi è il 25 giugno. Indecisi a casa. Rien ne va plus... fine tormentone... almeno fino a domani. Dopo la partita, naturalmente...

                Dal 4 luglio tavolo pronto su modifiche costituzionali, comunque vada il referendum. C'è posto per tutti: Gran Salumi, Nani Ipertrofici e relativi cortigiani... nuovo tormentone... chi vuol esser lieto sia...
                [COLOR="Purple"]Tutto

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                • sagittario78
                  *
                  • 12/05/06
                  • 10995

                  #218
                  File Allegati

                  Comment

                  • emiliosansone
                    Daltonico pip
                    • 21/11/05
                    • 810

                    #219
                    Bel manifesto. Anche se è monopartisan...
                    [COLOR="Purple"]Tutto

                    Comment

                    • Ariane
                      Opinionista
                      • 20/05/06
                      • 265

                      #220
                      Originariamente Scritto da sagittario78
                      EVVIVA I TALEBANI!!

                      Comment

                      • Cornolio
                        hep
                        • 28/09/04
                        • 20779

                        #221
                        Bossi: "Se vince il "no" ce ne andiamo in Svizzera"

                        dirlo prima?

                        ad ogni modo, non so se è già stato detto, troppi post in giro: il concetto dei manifesti della sinistra è "no per salvare la costituzione", mentre a sentirli parlare "alcune cose vanno bene, altre no, ne parleremo in parlamento".
                        Quindi l'intenzione di cambiare la costituzione è bipartisan... insomma ipocrisia pubblicitaria da parte della sinistra, fastidio.

                        Comment

                        • Piotr Aleksejevic
                          Zar autocrate di tutte le Russie
                          • 24/11/05
                          • 7926

                          #222
                          Per la cronaca ...

                          pare che il NO sia in netto vantaggio sul SI' : 60% a 40% ogi
                          CONIGLIO MANNARO

                          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                          Gianni-Emilio Simonetti

                          La calma

                          Comment

                          • dark lady
                            la viaggiatrice
                            • 09/03/05
                            • 70446

                            #223
                            [QUOTE=Cornolio]Bossi: "Se vince il "no" ce ne andiamo in Svizzera"

                            dirlo prima?

                            ad ogni modo, non so se
                            “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                            Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

                            Comment

                            • sagittario78
                              *
                              • 12/05/06
                              • 10995

                              #224
                              Originariamente Scritto da Ariane
                              EVVIVA I TALEBANI!!
                              colpita e affondata
                              [QUOTE=Cornolio]ad ogni modo, non so se

                              Comment

                              • Cornolio
                                hep
                                • 28/09/04
                                • 20779

                                #225
                                Originariamente Scritto da sagittario78
                                "salviamo la Costituzione" non equivale a dire "non cambiamo la Costituzione"
                                d'accordo, ma non era mica l'unica frase

                                tipo "la costituzione va bene così com'è"

                                Comment

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