Genesi e Big Bang

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66024

    #91
    Con cognizione di causa, direi.
    amate i vostri nemici

    Comment

    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #92
      edit, sbagliato.
      Last edited by Il gatto; 03-12-2009, 16:42.

      Comment

      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #93
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Con cognizione di causa, direi.
        Cio
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66024

          #94
          Qualcuno deve aver dato l'input.
          amate i vostri nemici

          Comment

          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17951

            #95
            E te che ne sai?
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66024

              #96
              La ragione, ancor prima della fede, mi portano a questo, Laura. Niente viene da niente.
              amate i vostri nemici

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #97
                La fede ti porta a questo. Punto.

                La ragione ha altro da fare, ossia ricercare, fare scoperte ed accettare anche i limiti conoscitivi.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66024

                  #98
                  Sicura? Guarda che la ragione o la Scienza non sarebbero per niente sminuite se accettassero l'ipotesi DIO.
                  amate i vostri nemici

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                  • Vega
                    Opinionista

                    • 04/05/05
                    • 17951

                    #99
                    Cono, ma io che ti parlo a fare? Da quant'è che cerco di definire in che ambiti si muove la scienza, cosa è scienza e cosa no?
                    Se infilassimo dio allora sarebbe fede, religione, non scienza. Perfino il disegno intelligente è criticato, quindi c'è poco da fare riferimenti a creatori. E poi una teoria, un'ipotesi, devono anche poter creare materiale di lavoro, esperimenti da fare.
                    Con quello che dici tu non ci facciamo nulla, salvo stare a sospirarci sopra e credere.
                    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #100
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Qualcuno deve aver dato l'input.
                      Si, ci si arriva sulla linea logica di chi ha creato il creatore, quindi per un tendente all'infinito definisci una entit

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #101
                        Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                        Si, ci si arriva sulla linea logica di chi ha creato il creatore, quindi per un tendente all'infinito definisci una entità logica di origine che non ha bisogno di essere creata e genera il resto, ma poi il problema sta nel qualificarla per avere avere un dio logico che non risolve la questione vera.
                        Come non la risolverebbe se fosse dimostrabile il dio che si dice, poi non si trova l'anima immortale, ci abbiamo un dio inutilizzabile perchè mancheremmo noi.

                        La fede quindi non esiste da se, così, abbi fede e tutto si risolve, ma a fronte quantomeno di una dimostrazione storica ed induttiva di quello che avvenne al contorno di tal gesù che, stando allo scritto, è il messaggero di una religione rivelata che quindi con il suo dire va a dettagliare tutte le componenti descrittive di un mondo trascendentale che la scienza non ha gli strumenti per verificare sperimentalmente anche se collabora nell'impostare gli strumenti logici di analisi e deduzione.

                        .
                        La scienza è una branca particolare che serve a dimostrare il dimostrabile ed a escludere dal suo ambito l'indimostrabile e come ho spesso detto e lo ripeto spero per l'ultima vota Dio è indimostrabile. Punto.
                        Ora cerchiamo invece di capire, onde usare la stessa terminologia, che cos'è una teoria; la teoria detta anche ipotesi ha bisogno della tesi ossia di essere dimostrata matematicamente e per farlo possiamo utilizzare varie proprietà, ma alla fine se non c'è la quadratura la teoria viene scartata o accantonata per tempi migliori.

                        La fede è tutta un'altra cosa; la fede è credere in ciò che scientificamente ( ossia basandoci su dati reali) non è dimostrabile, come incarnazione di Dio, miracoli, resurrezione,ecc. Mentre la realtà è soggetta alla logica dell'essere umano, la fede è il sogno per eccellenza, essa è soggetta ai sentimenti, alle aspirazioni, alle nemesi, ai desideri di giustizia, di amore, di amicizia, di sacrificio.ecc.
                        Ma come tutti, si auspica, possiedono la logica così tutti, sempre si auspica, desiderano qualcosa che sfugge al reale.

                        Adesso parlando di Gesù, possiamo notare che anche lui era umano come noi, nonostante chi la descritto tendeva ad innalzarlo, era in possesso di desideri puri o se preferiamo al massimo livello, infatti considerava Dio come un padre e credeva in un altro mondo dopo questo mondo reale, a volte anche affianco. Ma nello stesso tempo possedeva anche una logica acuta, una logica che vede oltre, infatti se leggiamo ciò che i vangeli gli fanno dire e fare, possiamo notare che la vita che lui ha fatto e quello che lui ha detto è logico al 100% ( escludendo il trascendente) e se fosse applicato il mondo sarebbe centomila volte meglio.
                        Alcuni esempi: chi ha molto dia a chi a poco ( per evitare guerre, omicidi, vendette, ecc. e per essere a posto con la coscienza con la quale conviviamo continuamente, scienza o non scienza); se uno ti perseguita, sii forte e lascialo fare o si stancherà o qualcun altro farà giustizia per te ( per non esasperare gli animi); oltreché non fare del male, neanche devi pensarlo ( per convivere in pace ed in purezza e stare in sincronia con se e con il mondoi); ecc; se guardiamo i vangeli considerando gli aspetti che ci toccano come esseri umani sono convinto che l'uomo diventerebbe migliore....e chissà che Dio ( sintesi di tutte le aspirazioni e di tutti i desideri dell'uomo) non si faccia sentire...la fede non mi manca mai.

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                        • Il gatto
                          Opinionista
                          • 21/11/09
                          • 12721

                          #102
                          Si, per

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                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17951

                            #103
                            Ma sulla base delle idee potrebbe esistere anche il paese delle meraviglie di Alice. Allora che facciamo, crediamo anche al paese di Alice?

                            Il pensiero nasce dal cervello, per cui che si tratti di fede, di risolvere un'equazione, di provare un sentimento, tutto parte da li.

                            Ma poi che è 'sto "tutto"?
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #104
                              Infatti la cosa non si basa sulla semplice affermazione di un: c'

                              Comment

                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66024

                                #105
                                Ma scusate, gli scienziati che vivisezionano coi loro studi un fiore, un minerale, il corpo umano stesso e trasaliscono di stupore e meraviglia, cosa fanno se non rendere gloria a Dio? Vega dice che se ammettessero l'ipotesi DIO rimarrebbero senza lavoro, ma io credo il contrario...
                                amate i vostri nemici

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