I due creazionismi

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #16
    Non hai letto interamente sopra: La prima coppia e' certamente esistita. E la loro vicenda, oltreche' storica, e' intrisa di simbolismo, filosofia, antropologia e quant' altro.
    amate i vostri nemici

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    • marimba
      In attesa di premio Nobel
      • 07/12/09
      • 1790

      #17
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      Non hai letto interamente sopra: La prima coppia e' certamente esistita. E la loro vicenda, oltreche' storica, e' intrisa di simbolismo, filosofia, antropologia e quant' altro.
      GRRRR!!!!

      Prima dici che Adamo siamo tutti noi, lasciando intendere la metafora, poi mi dici che
      [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #18
        [QUOTE=marimba;1092297]GRRRR!!!!

        Prima dici che Adamo siamo tutti noi, lasciando intendere la metafora, poi mi dici che
        amate i vostri nemici

        Comment

        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #19
          E' bene che i buoni cristiani un po' ingenui sappiano questo.
          I primi tre capitoli della Genesi costituiscono come una prefazione all'insieme del Pentateuco. ma non hanno un'origine unica; sono stati scritti in due tempi da due redattori successivi, il javista ( Gen 2-3) e il sacerdotale ( i sacerdoti ci son sempre) ( Gen 1). D'altra parte è abbastanza sorprendente il constatare che la letteratura anteriore al sec. II a.C.non fa mai un esplicito riferimento a questi passi; soltanto allora, all'origine della morte dell'uomo, l'Ecclesiastico (ancora preti) denuncia la donna ( poverina) ( Eccli 25,24) e la Sapienza il demonio ( che bella compagnia per la donna...forse gli Ebrei erano un po' maschilisti) (Sap 2,24). Tuttavia questi stessi racconti condensano un'esperienza secolare, lentamente elaborata fin da prima del sec. II, di cui si possono ritrovare alcuni elementi nella tradizione profetica e sapienziale .
          L'allegoria o l'insinuazione è: universalità del peccato= universalità della morte o meglio viceversa.
          Last edited by crepuscolo; 21-12-2009, 16:20.

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          • marimba
            In attesa di premio Nobel
            • 07/12/09
            • 1790

            #20
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Rifletti: Se parliamo di creazionismo, la prima coppia e' necessariamente esistita, no? Dunque non possiamo parlare SOLO di metafora....
            Certo, se parliamo di creazionismo, sì. Ok, almeno è chiaro il terreno.

            E dunque, anche tu ammetti che Eva era una poco di buono, visto che ha tradito l'ordine di Dio, ha tradito il marito andando a letto con Caino, ha tradito pure Abele non rimproverando il delitto al figlio...

            Per non parlare di Adamo, che in 930 anni di vita non ha trovato il tempo di dire e dare a sua moglie il fatto suo.

            Caino, poi, oltre che incestuoso ed omicida che è il meno, non si è nemmeno sposato in Chiesa... un vero delinquente.

            Bella famiglia, la prima dell'umanità...
            Diciamo che Dio avrebbe dovuto impegnarsi un po' di più, se questo è il risultato.
            Ma il segreto della longevità di Adamo in cosa consiste? Dieta mediterranea? Vita all'aria aperta? E come mai a noi peccatori come lui non viene concessa tanta grazia?
            Last edited by marimba; 21-12-2009, 22:05.
            [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #21
              Anzi Dio nella punizione Dio era stato equilibrato verso Adamo ed Eva: lavoro con sudore per Adamo e dolori del parto per la donna. Oggi invece in un mondo senza Dio e senza principi morali la punizione è ricaduta guarda caso sempre di più sulle donne; la donna ha sempre i dolori del parto ed in più nel lavoro è quella che sgobba di più perché deve pensare anche alla famiglia e nel lavoro ha quasi sempre un capo (mantenuto) maschio.
              Quasi quasi era meglio quando c'era Dio...c'era più parità e divisione dei compiti.

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              • marimba
                In attesa di premio Nobel
                • 07/12/09
                • 1790

                #22
                [QUOTE=crepuscolo;1092346]Anzi Dio nella punizione Dio era stato equilibrato verso Adamo ed Eva: lavoro con sudore per Adamo e dolori del parto per la donna. Oggi invece in un mondo senza Dio e senza principi morali la punizione
                [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #23
                  Gli effetti del peccato ricadono in eguale misura sull'uomo e sulla donna, inutile fare classifiche in merito. Le età dei patriarchi antidiluviani si hanno perche' era necessaria la trasmissione orale della fede a + generazioni, visto che la scrittura e i libri sono arrivati in età successive.
                  amate i vostri nemici

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                  • marimba
                    In attesa di premio Nobel
                    • 07/12/09
                    • 1790

                    #24
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Gli effetti del peccato ricadono in eguale misura sull'uomo e sulla donna, inutile fare classifiche in merito. Le età dei patriarchi antidiluviani si hanno perche' era necessaria la trasmissione orale della fede a + generazioni, visto che la scrittura e i libri sono arrivati in età successive.
                    Ma quale peccato? Nei paesi civili la responsabilità penale è personale, e non ereditaria.

                    Persino in Vaticano è così... quale papa oggi si accollerebbe le nefandezze dei predecessori? Roba da dieci ergastoli...

                    Poi, se ho ben capito, Dio prolungava la vita dei patriarchi per permettere loro di raccontare la storia anche ai trisnipoti...
                    Ma perchè, la trasmissione orale di padre in figlio non funzionava? E poi, con l'avvento della scrittura, zac, ha ridotto la vita a tutti? Allora mi aspetto che con le odierne possibilità di archiviazione, la durata della vita venga ulteriormente ridotta.

                    Ma sinceramente, credi davvero a quello che scrivi, o ho capito male?
                    Last edited by marimba; 21-12-2009, 22:11.
                    [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17951

                      #25
                      [QUOTE=crepuscolo;1091904]Faccio un copia e incolla di quanto avevo gi
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #26
                        [QUOTE=conogelato;1092446]Gli effetti del peccato ricadono in eguale misura sull'uomo e sulla donna, inutile fare classifiche in merito. Le et

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                        • marimba
                          In attesa di premio Nobel
                          • 07/12/09
                          • 1790

                          #27
                          [QUOTE=Vega;1092616]Fai un p
                          [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #28
                            Originariamente Scritto da marimba Visualizza Messaggio
                            Ma quale peccato? Nei paesi civili la responsabilità penale è personale, e non ereditaria.

                            Persino in Vaticano è così... quale papa oggi si accollerebbe le nefandezze dei predecessori? Roba da dieci ergastoli...

                            Poi, se ho ben capito, Dio prolungava la vita dei patriarchi per permettere loro di raccontare la storia anche ai trisnipoti...
                            Ma perchè, la trasmissione orale di padre in figlio non funzionava? E poi, con l'avvento della scrittura, zac, ha ridotto la vita a tutti? Allora mi aspetto che con le odierne possibilità di archiviazione, la durata della vita venga ulteriormente ridotta.

                            Ma sinceramente, credi davvero a quello che scrivi, o ho capito male?
                            No, marimba, ha capito bene, solo che Cono prende le cose alla lettera, per lui quello che c'è scritto nella Bibbia è Vangelo secondo il Papa perché il papa e il vicario di Pietro che a sua volta è stato investito da Gesù ( non in auto) nello 0030circa durante Gesù ovviamente I Cristiani cattolici dicono che è così perché solo lui (il papa ovviamentene) nell'Universo capisce (per fortuna che c'è il detto popolare che "morto un Papa se ne fa un altro" altrimenti chi capirebbe più, anzi in certi momenti ce n'erano pure due pensa che confusione di pensieri); dunque per Cono il Papa capisce più di tutti al mondo di che cosa dobbiamo dire fare baciare lettera matrimonio...mi viene da ridere perché era un giochino che facevo da bambino con le femminuccie...insomma ci siamo capiti....; per il cattolico osservante come lo è Cono Clemente XVI agisce e parla in virtù dello Spirito Santo, la terza persona della SS Trinità che scende appositamente nei momenti di decisione ad illuminare la sua mente. Per Cono la divisione Padre-Gesù-Pietro-Papà è i.m.p.o.s.s.i.b.i.l.e..

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17951

                              #29
                              Bhè, io direi ma vatti a fidare della Bibbia!!! Di fatti che non tornano ce ne sono.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #30
                                Originariamente Scritto da marimba Visualizza Messaggio
                                Ho letto che un tizio ha collocato la creazione del mondo il 23 ottobre 4004 a.C., a mezzogiorno in punto. Ma Dio non era in pausa pranzo?

                                Altre tradizioni invece la collocano fra i il 3000 e il 6000 AC.

                                Tutt'altra cosa dai tredici miliardi di anni calcolati oggi. Ma vatti a fidare degli scienziati.
                                ma hai le travvegole marimba, l'uomo scimmia è apparso solo pochi milioni di anni fa, e non era certo un tipo che poteva intendere Dio. Di solito l'archeologo-antropologo ricerca il senso mentale dell'uomo che cominciava a seppellire i morti.

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