I due creazionismi

[QUOTE=Vega;1092616]Fai un p

[QUOTE=marimba;1092598]Ma quale peccato? Nei paesi civili la responsabilit

[QUOTE=conogelato;1093055]La separazione da Dio ha comportato che gli influssi del peccato si propagassero a tutti noi, Marimba. Non e' che Adamo ha mancato e noi siamo puri e irreprensibili: Ci comportiamo, de facto, allo stesso modo. Sempre vogliamo prescindere da Dio, sempre vogliamo essere autonomi e fare di testa nostra.....
Per quanto riguarda i patriarchi, ti ricordo che in quelle societ

[QUOTE=conogelato;1093055]La separazione da Dio ha comportato che gli influssi del peccato si propagassero a tutti noi, Marimba. Non e' che Adamo ha mancato e noi siamo puri e irreprensibili: Ci comportiamo, de facto, allo stesso modo. Sempre vogliamo prescindere da Dio, sempre vogliamo essere autonomi e fare di testa nostra.....
Per quanto riguarda i patriarchi, ti ricordo che in quelle societ

Però molti credono che il male è illusorio come se si fosse in un sogno: sembra che tutto sia reale poi quando ci si sveglia 8 specialmente da un incubo) ci accorgiamo con gioia che dov'eravamo non era il reale e alla mente ci arriva subito un pensiero: "meno male che stavo sognando".
Tu credi che se Dio avesse creato il male, a cui noi siamo soggetti, chi più e chi meno, ci invierebbe certi messaggi da incubo? Non credo proprio, ci condannerebbe subito a soffrire nel mondo reale.
Un giorno Gesù a chi gli chiedeva come mai proprio quelli erano morti sotto il crollo della torre di Siloe ( una sorgente d'acqua) e non altri, Gesù rispose loro. " Ringraziate Dio che non è successo a voi, adesso che sapete di aver scampato il pericolo, state attenti e vi serva da lezione.
Quindi tornando al male illusorio consiglierei di stare attenti a ciò che sogniamo....meglio sognare le pecorelle

Ma infatti siamo anche condannati a soffrire nel mondo reale non solo potenzialmente nell'inferno dopo morti ed i messaggi da incubo non tornano perchè è dio che ha creato questo sistema bene\male.

Comunque, a parte questo, vorrei capire meglio ed un pò più in dettaglio in cosa le datazioni contenute nella bibbia corrispondano ad eventi reali, studiati e studiabili.

[QUOTE=crepuscolo;1093564]Un giorno Ges

Papi?

Le possibilità possono essere fino ad un massimo di tre, si avvicina molto al gioco di chi vince tra le forbici il sasso e la carta; lì però ogni giocatore ha le stesse possibilità sia di vincere che di perdere; invece in un incontro tra uomo sessualmente normale, atto alla riproduzione o creazione per i credenti, e uomo sessualmente inverso, genericamente non portato per la generazione ed uno misto, senza sapere in che percentuale, si sa sempre chi sta sotto e chi sta sopra

Per riprendere un p

Potrebbe intendersi, bisognerebbe vederlo bene, la prima materia che viene a crearsi ad esempio da un sovrappiù di energia ( che potremmo supporre come Dio che agisce in natura), energia che superata la soglia di saturazione si contrae o espande trasformandosi continuamente; dunque potrebbe intendersi, e lo chiedo a te, domani cercherò di essere più preciso, con terra la prima materia apparsa con emissione di luce?( se è corretto supporre che prima era tutta energia, questo tempo ante materia a che cosa lo potremmo paragonare?mi risulta che sia ancora indefinibile; e credo lo sarà ancora per un pezzo dato che per quanto riguarda la conoscenza dell'ante evento-singolarità-della-nascita-della-materia nessun essere umano può dire nulla, mancando le rilevazioni dei dati, non c'è esperienza umana e anche se noi scandagliassimo sempre più nel profondo i remoti confini dell'Universo non ne saremmo mai certi a meno che.......).
Continua

Ma che casino.... mi spiegate come si può sperare di parlare di certe cose senza la minima preparazione teologica?!

Adamo ed Eva erano originariamente considerati non a livello umano ma a un livello superiore della scala di Giacobbe (sperando che sappiate cosa sia).

Dio non ha MAI creato bene e male in quanto tali concetti non esistono proprio. Lo stesso Lucifero NON è il male anche se viene comunemente accostato ad esso ma si parla chiaramete di come dopo esser stato l'unico angelo ad aver visto il disegno finale di Dio abbia scelto di ribellarsi insieme a molti altri angeli che vengono cordialmente ignorati e quindi decadere.

Inoltre gli stessi adamo ed eva erano originariamente creature che per loro stessa natura essendo a un livello più alto della scala di giacobbe assimilabili a creature vicino agli angeli di basso rango. Di conseguenza secondo la teologia godevano di prerogative angeliche. (anche questo sconosciuto ai pi&#249.


I frutti proibiti inoltre non erano UNO ma bensì due: il frutto della conoscenza e il frutto della vita. Eva scelse il frutto della conoscenza che ha donato all'uomo la capacità di discernere e da questo e solo da questo è nata la prerogativa umana di decidere arbitrariamente bene e male, non è dio che ha creato bene e male. Dio a quel punto decise di donare il frutto della vita agli angeli che così divenirono eterni.

Su tutto questo poi esistono miliardi di interpretazioni: cristiane, ebraiche, cabalistiche, varie scuole di pensiero minori.

Qualsiasi traduzione dall'ebraico antico è quasi impossibile, le stesse pergamene del mar morto sono tutt'oggi tradotte per ipotesi con molte frasi che hanno multipli significati del tutto conflittuali. Non parliamo poi del vecchio testamento che è stato rimaneggiato più e più volte nella storia.


Inoltre terrei a puntualizzare viste alcune risposte che anche la teoria darwiniana è tutt'ora UNA TEORIA e non UNA CERTEZZA! Che l'uomo si sia evoluto da forme di vita ancestrali rimane tutt'ora un mistero irrisolto. Molti salti evoluzionistici rimangono inspiegati tanto per dirne uno di come l'uomo di neanderthal sia rimasto invariato per anni e anni e d'improvviso sia apparso il sapiens repentinamente. Ciò non significa che dobbiamo credere al creazionismo anzi.... ma che non bisogna prendere per certe cose che ancora non sono così certe.

condivido quasi tutto; il quasi riguarda l'equiparazione che fai fra uomini e angeli; ricordati che nel racconto della loro creazione è ben rimarcata la loro sessualità, il loro essere maschio e femmina, mentre il sesso degli angeli è indistinto perchè non funzionale alla storia di salvezza che Dio aveva pensato

Si,

Perché ribellarsi contro Dio non è un male?
Hai letto quanto ha patito il popolo d'Israele quando si ribellava a Dio. Solo il Cristo nella figura di Gesù di Nazareth ha ubbidito a Dio, fino in fondo o, che equivale, fino all'ultima goccia di sangue.