Il vangelo di Giovanni

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #166
    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Se quello nella figura che ho postato, pompa sangue ed è pure la sede dei sentimenti, dell'io (ne deduco pure personalità ecc...) quando uno dovesse avere bisogno di un trapianto, resta senza la propria anima e cambia personalità, "io", anima??
    Lo dico perchè hai detto che è la sede di...quindi significa che se qualcosa sta lì non sta altrove e se il cuore viene espiantato e trapiantato l'io passa da Tizio a Caio che ha ricevuto il cuore.
    Altrimenti se affermi che non è così non ha senso l'affermazione che hai fatto, che il cuore è più che un solo pompare sangue e la sede dell'anima\io.
    Ma davvero sei laureata? O ci stai prendendo per i fondelli da anni? E' cio' che non si vede, Laurina, che ti costituisce come PERSONA! Non sei semplicemente la somma dei tuoi organi visibili e sezionabili. Mi fai trasecolare, guarda.

    "Il desiderio di Dio è inscritto nel cuore dell'uomo, perché l'uomo è stato creato da Dio e per Dio; e Dio non cessa di attirare a sé l'uomo e soltanto in Dio l'uomo troverà la verità e la felicità che cerca senza posa"

    Non è che se apri il Cuore ci trovi scritto "desiderio"

    « Gioisca il cuore di chi cerca il Signore » (Sal 105,3). Se l'uomo può dimenticare o rifiutare Dio, Dio però non si stanca di chiamare ogni uomo a cercarlo perché viva e trovi la felicità. Ma tale ricerca esige dall'uomo tutto lo sforzo della sua intelligenza, la rettitudine della sua volontà, « un cuore retto » ed anche la testimonianza di altri che lo guidino nella ricerca di Dio."

    "Eppure l'uomo, una particella del tuo creato, vuole lodarti. Sei tu che lo stimoli a dilettarsi delle tue lodi, perché ci hai fatti per te e il nostro cuore non ha posa finché non riposa in te!" http://www.vatican.va/archive/catech.../p1s1c1_it.htm
    amate i vostri nemici

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #167
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      no, guarda, che è l'opposto:
      sei tu che pretendi di avvalorare il contenuto di una religione (varrebbe lo stesso per un mito, una superstizione...) in base al fatto - quello sì, storico - che quella abbia, o abbia avuto, credenti;
      in questo senso, quello che tu chiami come "Suo Spirito" è solo la convinzione che ne hanno i credenti, che tuttavia è in termini di realtà esattamente equivalente a quella di chi pensa che le donne che hanno venere in scorpione siano delle gran maiale (il che, peraltro, mi è confermato dall'esperienza )

      se vai ad un convegno di storici, cristiani, atei, o di qualsiasi specie, affermando come "storicamente veri" assunti di fede, quelli - anche i credenti - chiamano la neuro e ti fanno ricoverare.
      Ma scusa, neli libri di Storia cosa leggiamo? L'opera della Chiesa o l'ascendente di tizio e caio? Tu, come me, adori De Gregori no? Prendiamolo sul serio quando afferma che la Storia non mente mai.....che dà torto o dà ragione. Se tutto è stato artificiosamente inventato intorno a una leggenda, prima o poi ciò sarà palese.
      Se invece Dio s'è incarnato, nella Storia, beati noi Axe. Beati noi!!!
      amate i vostri nemici

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #168
        Ma tu fai parte della specie Homo sapiens o ci stai prendendo tutti per i fondelli da anni??

        Perchè una risposta di senso compiuto, chiara non c'è mai. Dici una cosa, poi per ribattere giri la frittata.
        Se te tu mi dici che il cuore è qualcosa di più di un organo che fa scorrere il sangue e ci infili il discorso che è la sede dell'"io", dei sentimenti, dei desideri e dell'anima, non posso altro che capire che quell'organo ha in sè l'anima e produce emozioni, anche se non si vedono.
        Per questo ti facevo l'esempio del trapianto. In conseguenza di questo poi dici un'altra cosa, che l'io, i sentimenti e l'anima restano in me tali e quali anche se ricevessi il cuore di un'altro.

        Riesci a spiegare decentemente di che cavolo parli????
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #169
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Ma scusa, neli libri di Storia cosa leggiamo? L'opera della Chiesa o l'ascendente di tizio e caio?
          leggi anche secondo il pensiero dei greci, pagani; tu lavori coi numeri di mussulmani, ecc... leggi di grandi potenze non cattoliche;
          secondo la tua logica, il fatto che tutto il mondo oggi parli inglese dovrebbe significare che hanno ragione i protestanti
          possibile che tu davvero non riesca a distinguere la circostanza che una determinata cultura religiosa si imponga a livello mondano in forma politica dalla presunzione di verità del contenuto di quella cultura ?

          Tu, come me, adori De Gregori no? Prendiamolo sul serio quando afferma che la Storia non mente mai.....che dà torto o dà ragione.
          De Gregori faccia il cantante, ché qualche talento l'ha;
          ma la storia è certamente più materia mia che sua, e l'idea che essa dia ragione o torto è una colossale sciocchezza, per non dire di peggio; così come è una sciocchezza pensare che essa abbia un fine;
          Se tutto è stato artificiosamente inventato intorno a una leggenda, prima o poi ciò sarà palese.
          veramente, le mitologie sono già state ampiamente smentite dalla scienza;
          se parliamo di fede, questo per definizione non è possibile per la stessa costruzione dei postulati di fede; pertanto, l'argomentazione che adduci non ha alcun senso;

          non è lo scettico a dover dimostrare qualcosa, ma il propugnatore dell'inverosimile:
          se io ti racconto di una cosa mai vista, miracolosa, per esempio che cento anni fa un santone indiano con l'imposizione delle sue mani sul capo di cento ultranovantenni paralizzati li ha fatti ringiovanire e riportati alla condizione dei loro 20 anni, sei tu a chiedermi prova, non io a chiederti di smentirmi;
          se un miliardo di persone crede al santone, non vuol certo dire che quella storia sia vera, no ?
          mi sembra semplice...
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #170
            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
            Ma tu fai parte della specie Homo sapiens o ci stai prendendo tutti per i fondelli da anni??

            Perchè una risposta di senso compiuto, chiara non c'è mai. Dici una cosa, poi per ribattere giri la frittata.
            Se te tu mi dici che il cuore è qualcosa di più di un organo che fa scorrere il sangue e ci infili il discorso che è la sede dell'"io", dei sentimenti, dei desideri e dell'anima, non posso altro che capire che quell'organo ha in sè l'anima e produce emozioni, anche se non si vedono.
            Per questo ti facevo l'esempio del trapianto. In conseguenza di questo poi dici un'altra cosa, che l'io, i sentimenti e l'anima restano in me tali e quali anche se ricevessi il cuore di un'altro.

            Riesci a spiegare decentemente di che cavolo parli????
            E' semplicissimo e non ci arrivi: Te Laura, Vega, toscana, donna, non sei un organo...un cuore...un cervello.....e neppure la somma di essi. Sei una CREATURA SPIRITUALE! Il tuo "io" più profondo è la tua Anima, il tuo Spirito, l'insieme dei sentimenti che ti abitano e ti fanno amare, odiare, gioire, temere, sperare, disperare...
            amate i vostri nemici

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #171
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              leggi anche secondo il pensiero dei greci, pagani; tu lavori coi numeri di mussulmani, ecc... leggi di grandi potenze non cattoliche;
              secondo la tua logica, il fatto che tutto il mondo oggi parli inglese dovrebbe significare che hanno ragione i protestanti
              possibile che tu davvero non riesca a distinguere la circostanza che una determinata cultura religiosa si imponga a livello mondano in forma politica dalla presunzione di verità del contenuto di quella cultura ?


              De Gregori faccia il cantante, ché qualche talento l'ha;
              ma la storia è certamente più materia mia che sua, e l'idea che essa dia ragione o torto è una colossale sciocchezza, per non dire di peggio; così come è una sciocchezza pensare che essa abbia un fine;

              veramente, le mitologie sono già state ampiamente smentite dalla scienza;
              se parliamo di fede, questo per definizione non è possibile per la stessa costruzione dei postulati di fede; pertanto, l'argomentazione che adduci non ha alcun senso;

              non è lo scettico a dover dimostrare qualcosa, ma il propugnatore dell'inverosimile:
              se io ti racconto di una cosa mai vista, miracolosa, per esempio che cento anni fa un santone indiano con l'imposizione delle sue mani sul capo di cento ultranovantenni paralizzati li ha fatti ringiovanire e riportati alla condizione dei loro 20 anni, sei tu a chiedermi prova, non io a chiederti di smentirmi;
              se un miliardo di persone crede al santone, non vuol certo dire che quella storia sia vera, no ?
              mi sembra semplice...
              Qua ci dividiamo inesorabilmente Axe. Fatalmente.
              Noi crediamo che la Storia abbia invece un fine...un senso...un significato preciso. E che sopra di essa vi sia Dio che, attraverso vie misteriose che superano di gran lunga la nostra ragione, la guida e la orienta secondo un Disegno Ultimo d'Amore.
              amate i vostri nemici

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #172
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                E' semplicissimo e non ci arrivi: Te Laura, Vega, toscana, donna, non sei un organo...un cuore...un cervello.....e neppure la somma di essi. Sei una CREATURA SPIRITUALE! Il tuo "io" più profondo è la tua Anima, il tuo Spirito, l'insieme dei sentimenti che ti abitano e ti fanno amare, odiare, gioire, temere, sperare, disperare...
                Ma non stavamo esattamente parlando della diatriba fra ritenere tutto materia o anche parte spirituale, ma del fatto che tu hai detto qualcosa di più preciso e cioè che il cuore non pompa solo sangue ma è la sede dell'anima e dell'io e quindi produce sentimenti, desideri.
                Ormai la storia è diventata pallosa a sfare ed è l'ennesima volta che vien fuori.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #173
                  Supposto che il cuore sia una pompa dobbiamo anche ammettere che non è solo una pompa, infatti quando ci emozioniamo questa pompa pompa più forte e quando siamo calmi e rilassati più piano, come se subisse un'influenza esterna a sé anche se interna all'individuo, che potremmo tranquillamente chiamare psiche, o al limite anima.

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                  • Vega
                    Opinionista

                    • 04/05/05
                    • 17951

                    #174
                    Della serie: non so nemmeno quel minimo sindacale di nozioni scolastiche!!!!

                    Oh Crepuscolo, ma lo sai come funziona il cuore??
                    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #175
                      Mi spieghi perché allora il mio cuore a volte mi batte più forte ed altre no? Guarda caso nel primo succede quando sono emotivo e nel secondo quando sono calmo e rilassato; come se la mia mente accelerasse o diminuisse il flusso sanguigno.

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17951

                        #176
                        Fuochino...vai a guardare cosa fa il cervello e sistema nervoso, surrenali ecc... e come funziona il cuore. Su internet troverai tanto materiale. Buona lettura.
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #177
                          Ma non credo che il cervello capisca da solo.

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                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17951

                            #178
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                            Comment

                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #179
                              Sei proprio una materialista

                              Comment

                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17951

                                #180
                                La verità è che non ci andate a guardare perchè poi non lo capite!!
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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