Il vangelo di Giovanni

**crepuscolo** · 10-11-2015, 19:37

Mi sembra che stai, più che il tiro, alzando il gomito

, la legge alla quale tu ti riferisci ha riguardato il mio passato, diciamo pure la mia formazione religiosa, ora se gli altri ammazzano rubano, religiosamente non me ne frega niente, di fronte a Dio non posso certo giudicare, civilmente ci sono i giudici per farla rispettare, quindi io sono perfettamente a posto. Per quanto riguarda le carte non amo imbrogliare, a che mi servirebbe? Se ti sto dicendo che ognuno è responsabile di se stesso mi sembra di aver detto tutto senza alcun tranello. Infine per quanto riguarda la dottrina io direi di lasciarla fare a chi la sa fare, anche perché ti ho ripetitivamente ripetuto che il mio rapporto con Cristo è un fatto sentimentale, e che, al limite, è la sintesi di tutti i sentimenti provati nella mia vita, e la logica c'entra ben poco, avendoti detto più volte che non devo dimostrare niente a nessuno se non essere coerente con ciò che sento.

**axeUgene** · 10-11-2015, 20:54

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Mi sembra che stai, più che il tiro, alzando il gomito

, la legge alla quale tu ti riferisci ha riguardato il mio passato, diciamo pure la mia formazione religiosa, ora se gli altri ammazzano rubano, religiosamente non me ne frega niente, di fronte a Dio non posso certo giudicare, civilmente ci sono i giudici per farla rispettare, quindi io sono perfettamente a posto.

crep, non mi fraintendere; non è una questione personale che riguarda te, ma la natura stessa delle idee cui ti riferisci; le idee, 'nteso ?
un riferimento a Gesù, al Cristianesimo - ma varrebbe lo stesso per molte altre filosofie, religiose o laiche - ha un valore pubblico poiché enuncia una dottrina, un'ideologia, variamente interpretabile, ma che per sua stessa natura si atteggia a disciplina morale del mondo, almeno come intendimento;

sono dottrina anche i principi più semplici che stabiliscono un giusto e uno sbagliato, poiché affermano valori; nel momento in cui indichi un referente come Gesù, è implicito che ne accogli il sistema di valori, che è un dato pubblico dal momento che disciplina i rapporti tra le persone;
a meno che tu non ti interessi a Gesù per i colori dei suoi abiti, e allora sarebbe un altro discorso, così come uno che si dicesse ammiratore di Hitler solo per i suoi acquerelli non andrebbe automaticamente tacciato di essere nazista.

**crepuscolo** · 11-11-2015, 11:45

Quello che tu non vuoi o non riesci ad intendere, scusa se sono insistente, è che il mio rapporto con il divino è un fatto ormai personale. E' vero, come tu sostieni che esiste una strada da percorrere in cui esistono leggi e precetti, ma una volta che si trova la giusta andatura tutto va da se e per il meglio, se posso darti la sensazione giusta è come sentirsi sughero in mezzo al mare. Essere religiosi o genericamente credere, se si è aperti, non è un fattore costante ma presenta un unizio, un durante ed una fine, ed i modi di presentarsi al reale sono nettamente diversi.

**Misterikx** · 11-11-2015, 13:03

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

...ora se gli altri ammazzano rubano, religiosamente non me ne frega niente, di fronte a Dio non posso certo giudicare, civilmente ci sono i giudici per farla rispettare, quindi io sono perfettamente a posto. .

beh dai

un tanterellino ti gireranno scoprire che tutte le offerte devolute la domenica per 48 settimane in un anno e per 20 anni siano finite
direttamente nelle sacocce del "laureato in medicina"

Rubava soldi della carità, sequestrati beni per 500mila euro all'ex abate di Montecassino

http://roma.repubblica.it/cronaca/2015/11/11/news/sequestro_beni_per_500mila_euro_a_ex_abate_montecassino-127093410/?ref=HRER1-1

Pietro Vittorelli, durante il suo mandato, si sarebbe impossessato insieme al fratello della stessa somma dai conti destinati a finalità di culto e aiut…

**nahui** · 11-11-2015, 13:24

Infarto: la punizione divina è arrivata ?

**crepuscolo** · 11-11-2015, 13:32

Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio

beh dai

un tanterellino ti gireranno scoprire che tutte le offerte devolute la domenica per 48 settimane in un anno e per 20 anni siano finite
direttamente nelle sacocce del "laureato in medicina"

http://roma.repubblica.it/cronaca/20...0/?ref=HRER1-1

No, se si crede, si condannano con le loro mani. Se la prenderà chi credeva nel ladrone.

**conogelato** · 11-11-2015, 13:47

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Meno di te.
Siccome spieghi poco e male chiedo come un qualcosa di immateriale come l'anima possa arricchirsi o impoverirsi.

Non dirmi che non provi mai, nella gioia, l'allargarsi del tuo cuore....del tuo intimo, Laura. E il suo incupirsi nel dolore.

**Vega** · 11-11-2015, 13:48

Se parli del cuore, organo che pompa sangue, è un discorso, se mi parli di un'altra cosa devi spiegarti meglio.

**conogelato** · 11-11-2015, 13:57

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

ma perché, il sistema sessagesimale da cui trae origine convenzionale la datazione in mesi, e la denominazione dei pianeti sono testimonianza della storicità degli dei greci ?

la datazione è una convenzione, che arabi, cinesi e indiani hanno diversa; quella occidentale semplicemente è stata imposta col colonialismo;

trovami un solo testo storico in uso in qualche università che attesti la storicità del Cristo delle scritture - quello risorto, non un vago ed imprecisato Yeoshua predicatore di cui si hanno testimonianze vaghe e posteriori;
poi riparliamo di storia

La Storia è un susseguirsi di FATTI, Axe. Non di leggende. Se i Tg aprono con i discorsi del Papa, se l'ONU lo invita ad intervenire, se i potenti della terra discutono sul clima partendo dalla sua enciclica....non ti viene qualche dubbio che il Dio fattosi Uomo sia davvero esistito? E che ancora oggi, attraverso la Sua Chiesa, si rivolge al mondo? Ciò che Crepuscolo vuol dirti parte dalla Spiritualità, visto che in questa sezione vengono trattati temi e spunti che la riguardano. Se per te l'uomo è esclusivamente materia, non vi incontrerete mai.....

**conogelato** · 11-11-2015, 13:58

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Se parli del cuore, organo che pompa sangue, è un discorso, se mi parli di un'altra cosa devi spiegarti meglio.

Il cuore di una persona è molto più che "l'organo che pompa sangue"

**Vega** · 11-11-2015, 14:02

Cono, tu cosa fai, che metodo usi? Tu pieghi o subordini la realtà al principio\ideologia\paturnia invece di fare il contrario.

Tu leggerai sempre in maniera distorta ogni fatto umano perchè ormai distorte sono le lenti con cui guardi e nemmeno ti fermi a riflettere se puoi essere tu in qualche caso ad essere in errore.

**Vega** · 11-11-2015, 14:04

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Il cuore di una persona è molto più che "l'organo che pompa sangue"

Qui ora devi spiegare per bene a cosa ti riferisci. Ti chiedo quindi se stai dicendo che questo organo non serve solo a pompare sangue.

**axeUgene** · 11-11-2015, 15:20

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

La Storia è un susseguirsi di FATTI, Axe. Non di leggende. Se i Tg aprono con i discorsi del Papa, se l'ONU lo invita ad intervenire, se i potenti della terra discutono sul clima partendo dalla sua enciclica....non ti viene qualche dubbio che il Dio fattosi Uomo sia davvero esistito?

allo stesso titolo, a te dovrebbe venire il dubbio che se i giornali e i telegiornali mandano l'oroscopo l'astrologia è "verità"

ma davvero vuoi indulgere in queste argomentazioni puerili ?
il papato e la religione sono fatti storici, certamente; così come della storia fa parte il mondo pagano e quello di altre credenze religiose;
l'unico fatto qui è che un certo numero di persone crede a una dottrina, altri ad altre, altri no; ma questo non significa affatto che i contenuti di quelle dottrine siano "veri";

se tu fai le buste paga ai dipendenti, il fatto che questi credano di essere creditori mentre hanno già ricevuto il bonifico ti autorizza a far loro un secondo versamento ? non credo... e se lo fai, vedrai che il principale, se gli esponi la cosa secondo la logica che adotti qui nemmeno ti denuncia; ti indirizza direttamente alla neuro per un TSO

**Misterikx** · 11-11-2015, 20:52

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Qui ora devi spiegare per bene a cosa ti riferisci. Ti chiedo quindi se stai dicendo che questo organo non serve solo a pompare sangue.

persino il macellaio lo vende a meno della fiorentina...

**conogelato** · 12-11-2015, 14:16

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Qui ora devi spiegare per bene a cosa ti riferisci. Ti chiedo quindi se stai dicendo che questo organo non serve solo a pompare sangue.

Il cuore è la sede del tuo "io" più profondo, Laurina. Dei tuoi sentimenti, delle tue ansie, speranze, desideri.....
O davvero pensi di essere solo un ammasso indistinto di cellule?

Il vangelo di Giovanni

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