Ingenuità o lucidità

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24578

    #91
    Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Ogni congrega e setta inglobano i propri apostati, se questo e' il termine, convinti di essere loro nella vera verita'.
    Direi di vedere lefevre e il papa, inutile ragionarci tanto per loro la luce che li illumina e' la fede, immancabilmente la propria.
    Se non incrociano la tua strada li ignori, se la incrociano calci sui denti e fuoco ai capelli senza preavviso, non lo capirebbero tanto
    beh, così ti sfugge il centro della questione:
    se è ovvio che l'autocrate teologico stabilisca un bianco e nero, la presenza del dissidente incrina la percezione esterna dell'indiscutibile, che è essenziale in quei contesti per attrarre e/o trattenere;

    nel caso che ho postato, non c'è apostasia, e relativa estromissione; bensì, solo un parere competente, e ad alto livello, all'interno di quel sistema;
    non sarà concludente, ma lo stesso dubbio, il pluralismo, per quel tipo di entità, di impresa dialettica, è decisivo in termini di credibilità; soprattutto su argomenti controversi;
    sai, si trattasse di divergenze marginali e tecnicalità su - che so - gli attributi della santità e le modalità di intercessione per i miracoli, importerebbe a pochissimi;

    ma qui hai la suora teologa, in piena consacrazione e legittimità, che interpreta favorevolmente il matrimonio omosessuale, a fronte di un'opinione pubblica già scettica per intuito e sentimento;

    se ti vogliono vendere un aspirapolvere a domicilio, e l'assistente del venditore ammette che forse su internet trovi a meno il modello più recente, il lavoro del capo diventa improvvisamente una fatica di Sisifo
    c'è del lardo in Garfagnana

    Comment

    • meogatto
      Opinionista
      • 06/02/16
      • 5192

      #92
      In una seria campagna acquisti e vendite dove il volume degli scambi sono significativi.
      Nel caso siamo in una borsa asfittica di ferragosto dove reali cambi di posizione da posizioni congeniali e consolidate sono inferiori al fisiologico di una situazione viva e vivace.
      Vero che certe contraddizioni sono notevoli e accademicamente sono oro per le polemiche, ma nella pratica valgono quanto il problema lacerante se lo stregosauro aveva le unghie in su, o in giu'.

      Per il divorzio non serve nemmeno l'assenso del partner, gli mandi la letterina di licenziamento e li finisce per te, per lui il problema e' suo.

      Comment

      • SilviaR
        Sylvia
        • 10/03/12
        • 1139

        #93
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Silvia, prova soltanto a chiedere a quei bambini vittime di violenza se preferiscono rimanere coi loro genitori o essere adottati da 2 uomini o da 2 donne. Chiediglielo, per favore. E vediamo cosa viene fuori….
        La violenza è brutale, degradante…inammissibile: Specie contro Donne e Bambini, che rappresentano la parte più debole della società. Ma non possiamo, in nessun modo, perpetrare abusi egualmente esecrabili in nome di un malinteso senso di giustizia.
        I bambini che vivono nella violenza non se ne rendono conto, per loro è giusto così. In ogni caso io sono più che certa, ho u'amica che ha adottato, che chi adotta deve avere delle caratteristiche e che è sempre sotto l'occhio del mirino...quindi sì all'adozione e via i bambini da chi non li vuole e li tratta come oggetti. I bambini sono sacri e meritano il meglio e se una coppia gay riesce a dargli il meglio e tutto l'amore che gli serve che adottino pure
        Io sono il problema e io la soluzione
        "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

        Comment

        • meogatto
          Opinionista
          • 06/02/16
          • 5192

          #94
          Li il problema e' diverso, ovvero ci sta un bambino in stato di adottabilita' per sette richieste, il grosso e' in condizioni di affido, avventura in cui pochi si imbarcano.

          Comment

          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #95
            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
            Ti nascondi sempre dietro delle scuse, ma qui c'è di più che spostare le colpe su altri fattori, c'è quello che sei tu dentro e che desideri.
            Appunto Vega! Noi desideriamo, nel profondo, essere COME Dio. Non ci basta essere semplicemente creature…..
            Il desiderio più grande che ci accompagna, dalla culla alla bara, è fare di testa nostra: Macchè Dio e non Dio! Sappiamo da soli ciò che è Bene e ciò che è Male….
            amate i vostri nemici

            Comment

            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #96
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              forse il tuo;
              io ne avrò tanti altri, e non escludo che non incorrerei in quello, beninteso;

              resta la storia umana a dimostrare che il matrimonio indissolubile, da quando è stato istituzionalizzato, è quasi sempre stato strumento di oppressione per la donna, e quando e dove è stato abolito ciò è stato il frutto della pressione e del maggior potere femminile; il che mi sembra prova sufficiente.
              “E’ quasi sempre stato strumento di oppressione per le donne….” Questa me la segno, amico mio. E ti ringrazio per il “quasi”
              Provvidenzialmente sono esistite, esistono ancor oggi e per sempre esisteranno Famiglie che fanno della Carità, dell’Amore vicendevole e della Parola di Dio la base, il succo, la roccia sulle quali poggiare il loro stare e vivere insieme. Per sempre!
              amate i vostri nemici

              Comment

              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #97
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                Appunto Vega! Noi desideriamo, nel profondo, essere COME Dio. Non ci basta essere semplicemente creature…..
                Il desiderio più grande che ci accompagna, dalla culla alla bara, è fare di testa nostra: Macchè Dio e non Dio! Sappiamo da soli ciò che è Bene e ciò che è Male….
                Non hai capito quello che volevo dire io. Non c'entra il discorso di farsi dio, c'entra che questa tua condivisione di idee sul matrimonio e sulla coppia ha probabilmente origini tue interiori. Perchè avallarle se non le si ritengono giuste, se si sente di non averne bisogno? Se tu invece ti accodi significa che nei hai bisogno per motivi tuoi particolari e personali.
                Come per l'altra discussione, non ci credo che tu segua solo determinate "istruzioni" perchè così ti è stato detto per ottenere un certo risultato.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                Comment

                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #98
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  “E’ quasi sempre stato strumento di oppressione per le donne….” Questa me la segno, amico mio. E ti ringrazio per il “quasi”
                  guarda, invece di sprecare carta, studiati un po' di storia sociale della famiglia degli ultimi 2 millenni, e poi ne riparliamo;
                  tu vorresti sostenere che l'assetto tradizionale della famiglia non vedesse la donna in posizione subordinata al potere maschile, meno libera, impossibilitata a scegliere la libertà ?
                  ti piace far ridere chi ti legge o ci prendi in giro ?
                  c'è del lardo in Garfagnana

                  Comment

                  • meogatto
                    Opinionista
                    • 06/02/16
                    • 5192

                    #99
                    Perchè avallarle se non le si ritengono giuste, se si sente di non averne bisogno?
                    Perche' realizzeresti la legge del suo dio costruendo il mondo del suo dio, realizzando il suo sogno di mondo a sua dimensione e piacimento.
                    Come ogni buon talebano e dittatore anela.

                    Comment

                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #100
                      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                      Non hai capito quello che volevo dire io. Non c'entra il discorso di farsi dio, c'entra che questa tua condivisione di idee sul matrimonio e sulla coppia ha probabilmente origini tue interiori. Perchè avallarle se non le si ritengono giuste, se si sente di non averne bisogno? Se tu invece ti accodi significa che nei hai bisogno per motivi tuoi particolari e personali.
                      Come per l'altra discussione, non ci credo che tu segua solo determinate "istruzioni" perchè così ti è stato detto per ottenere un certo risultato.
                      L’esperienza della vita ci ha portato a credere vere le Parole di Gesù Cristo sul Matrimonio e di conseguenza anche il Magistero della Chiesa al suo riguardo….
                      Se avessimo basato la nostra Unione solo su noi stessi e sulla forza dei nostri sentimenti, a quest'ora ci saremmo lasciati da un pezzo.
                      amate i vostri nemici

                      Comment

                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #101
                        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                        guarda, invece di sprecare carta, studiati un po' di storia sociale della famiglia degli ultimi 2 millenni, e poi ne riparliamo;
                        tu vorresti sostenere che l'assetto tradizionale della famiglia non vedesse la donna in posizione subordinata al potere maschile, meno libera, impossibilitata a scegliere la libertà ?
                        ti piace far ridere chi ti legge o ci prendi in giro ?
                        Con tutte le imperfezioni che l’accompagnano, la Famiglia rimane la cellula fondamentale della Società, Axe. Il luogo privilegiato dove si formano carattere e personalità…dove ci si confronta, ci si ama e ci si perdona. E non a caso anche lo Stato le riconosce questo carisma.

                        Articolo 29
                        "La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio.
                        Il matrimonio è ordinato sull'uguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare".

                        Le vessazioni, i soprusi, le violenze che possiamo sottolineare, sono poi frutto del peccato…di un malinteso senso di Famiglia come luogo nel quale spadroneggiare e tiranneggiare. Ma non ne inficiano il carattere assolutamente unico: Tutti quanti noi nasciamo, cresciamo, maturiamo e muoriamo in quest’alveo.
                        amate i vostri nemici

                        Comment

                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24578

                          #102
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Con tutte le imperfezioni che l’accompagnano, la Famiglia rimane la cellula fondamentale della Società, Axe. Il luogo privilegiato dove si formano carattere e personalità…dove ci si confronta, ci si ama e ci si perdona. E non a caso anche lo Stato le riconosce questo carisma.

                          Articolo 29
                          "La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio.
                          Il matrimonio è ordinato sull'uguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare".
                          no, guarda, lo stato non riconosce affatto "carismi";
                          tant'è che la famiglia non fondata sul matrimonio è perfettamente equiparata, e tra poco lo saranno anche altre forme, come in tutto l'Occidente liberal-democratico;

                          anche la Costituzione si è dovuta adeguare per ottemperare ai vincoli cui il Parlamento ha scelto di aderire ex art. 10;
                          resta che l'idea tradizionale si fondava evidentemente sulla condizione di minorità e subordinazione della donna, come testimonia tutta l'evoluzione degli istituti giuridici;
                          chi dice "tradizione", intende oppressione.
                          c'è del lardo in Garfagnana

                          Comment

                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17951

                            #103
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            L’esperienza della vita ci ha portato a credere vere le Parole di Gesù Cristo sul Matrimonio e di conseguenza anche il Magistero della Chiesa al suo riguardo….
                            Se avessimo basato la nostra Unione solo su noi stessi e sulla forza dei nostri sentimenti, a quest'ora ci saremmo lasciati da un pezzo.
                            Posso capire che per te e consorte possa essere servita la motivazione religiosa, ma resta il fatto che aderire ad un modello di rapporti umani di coppia in cui non sarebbe consentito recedere, è ben oltre il riuscire a trovare una strada per andare avanti. Un modo per sanare quello che si sta sciupando lo si può trovare indipendentemente dall'obbligo di dover restare uniti a vita.
                            E' l'ostinazione, la fissazione dell'indissolubilità il problema, non tanto l'aver trovato una soluzione. Per questo ti dico che è possibile che il problema sia tuo interiore nel voler a tutti i costi un rapporto inscindibile, anche nel male.
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                            Comment

                            • meogatto
                              Opinionista
                              • 06/02/16
                              • 5192

                              #104
                              Ma se un rituale prevede certi obblighi e uno lo fa proprio e' ovvio ci si attenga fino a nuovi eventi.
                              In fondo tutti sarebbero destabilizzati se si dovessero attenere alle illuminazioni degli altri, buone solo nei contesti propri specifici.
                              Quindi il problema non sarebbe nel io/noi crediamo, ci sono credi per tutte le taglie, ma nel sognarsi che soluzioni proprie siano buone per ogni stagione di tutti.
                              L'idea invasiva che poi genera lo scontro.

                              Comment

                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #105
                                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                                no, guarda, lo stato non riconosce affatto "carismi";
                                tant'è che la famiglia non fondata sul matrimonio è perfettamente equiparata, e tra poco lo saranno anche altre forme, come in tutto l'Occidente liberal-democratico;

                                anche la Costituzione si è dovuta adeguare per ottemperare ai vincoli cui il Parlamento ha scelto di aderire ex art. 10;
                                resta che l'idea tradizionale si fondava evidentemente sulla condizione di minorità e subordinazione della donna, come testimonia tutta l'evoluzione degli istituti giuridici;
                                chi dice "tradizione", intende oppressione.
                                Né tradizione né oppressione, amico. Quanto piuttosto constatazione che siamo esseri pensati per incontrarsi e stare insieme…vivere insieme….
                                E il luogo migliore (con tutte le sue imperfezioni e contraddizioni) rimane la Famiglia secondo il pensiero di Dio.
                                Guarda, lo hanno sottoscritto insieme Papa Francesco e il Vescovo Kirill nello storico incontro di venerdi!

                                "La famiglia si fonda sul matrimonio, atto libero e fedele di amore di un uomo e di una donna. È l’amore che sigilla la loro unione ed insegna loro ad accogliersi reciprocamente come dono. Il matrimonio è una scuola di amore e di fedeltà. Ci rammarichiamo che altre forme di convivenza siano ormai poste allo stesso livello di questa unione, mentre il concetto di paternità e di maternità come vocazione particolare dell’uomo e della donna nel matrimonio, santificato dalla tradizione biblica, viene estromesso dalla coscienza pubblica."
                                amate i vostri nemici

                                Comment

                                Working...