Ingenuità o lucidità

lotti insieme finché la destinazione è la stessa, ma in quel caso non c'è un vero conflitto, ma solo maretta quotidiana per spigoli caratteriali;
se però ci troviamo a Modena, io voglio andare a Milano e tu a Bolzano, se non giro a Campogalliano te l'ho messa in dòmo;
stiamo sempre nella stessa auto, ma io ti ho imposto la mia volontà; si va dove dico io che guido e se son buono mi fermo per farti pisciare; io racconto che il dissidio è composto, mentre tu subisci perché l'auto è la mia e farsela a piedi è impossibile;
ma questa non è pace, non è gioia, non è niente; e tantomeno ha a che fare con Dio;
invece ha molto a che fare con "Io", anche se poi mi racconto di essermi sacrificato per farti pisciare e ti ho persino offerto un caffé.

certo, da predatore ti sei messo nei panni della preda. Se ero io il tuo ospite il caffè te lo avrei offerto io se non altro per pareggiare la benzina
poi quando hai parlato di modena, mi si sono rizzati i...capelle, vi ho ho passato i miei primi due bellissimi anni universitari, quando ancora le Marche eccetto la zona di Pesaro erano assai contadine.

nella coppia non ci sono ospiti; in teoria, si dovrebbe essere alla pari;
resta che l'indissolubilità non è un valore, se non per chi la desideri; finché sono in due, non si pone il problema;
in caso contrario, è solo la trasformazione in legge della volontà di uno che si impone su quella dell'altro; insomma, egoismo e oppressione, come testimonia la storia dei ruoli;

bella città, conosco bene e ci vado diverse volte l'anno per incontrare un cliente a cena; c'è un bel ristorante amalfitano di pesce in centro

la prossima volta fai qualche giro in vasca per me.
Ho visto più complessi rock lì che chissà dove, in quel periodo erano in ange l'Equipe 84 e Caterina Caselli, i Nomadi i Rocks, ed altri

in vasca c'è ancora un negozio di dischi, allo slargo, e 20 anni fa era una piazza molto fornita in rapporto alle dimensioni; la fiera era accanto allo stadio;
per i concerti, l'asse Bologna-Modena-Reggio è ancora molto viva.

Suona come un patto oppure un'amicizia basata sul bisogno di stare insieme per avere un giovamento reciproco.
L'amore maturo? Chi decide quando, come e perché un amore è maturo?
Quando ti sei sposato avevi già chiaro in mente che il tuo amore fosse maturo e in che termini ?

Quindi è come fare un patto, finché si hanno gli stessi obiettivi si lotta insieme e si va avanti, dopo che si sono raggiunti gli obiettivi si rimane insieme per interesse...di questo parliamo?

Certo, tenendo conto che gli interessi sono materiali e immateriali.
Accetteresti l'invito di uno che non ti interessa? Quindi persegui degli interessi come normale che sia.
Ora questi interessi possono variare o cadere, al massimo puoi fingere, ma, se non ci sono, continuano a non esserci.

non è così grezza la cosa;
quello che succede nella realtà è che hai due persone reciprocamente attratte, in una certa misura, e capaci di rendersi conto, in una certa misura, le quali trovano conveniente fare famiglia, per l'entusiasmo, per le pressioni ambientali, per emulazione di altri;
in quel momento, la cosa funziona;

ma quella stessa stabilità desiderata è un fatto talmente rilevante che cambia tutto l'equilibrio che l'ha generata;
a quel punto, tutte le coordinate iniziali sono sballate, e quel nuovo assetto produce attriti quotidiani che prima non c'erano;
se va di lusso e i due sono preparati a quel cambiamento, perché sanno per esperienza di che si tratta, oppure perché hanno comunque acquisito una notevole stabilità dei propri desideri, la cosa può funzionare relativamente bene, anche a lungo;

se i due hanno 40 anni e si sono divertiti molto e hanno elaborato un'identità sociale, lavorativa minimamente gratificante ed equilibrata, è più probabile;
ma vai a dire ad una persona di 25, una volta scemato l'entusiasmo, che le è proibito per tutta la vita di innamorarsi di nuovo, soprattutto nel momento in cui possono venir fuori dissidi seri, distanze, disattenzioni, legittimate e corroborate dalla routine, dalle responsabilità e da un equilibrio più penalizzante per uno dei coniugi;
capisci che c'è da impazzire o elaborare altre vie di fuga; ci si deprime, ci si ammala, oppure si tradisce, anche se non si capisce chi abbia tradito cosa; semplicemente, quella è una cosa che non ha più ragione di essere, se non nella convenienza di chi si sia ritagliato uno spazio accettabile;
magari un marito con l'amante o un lavoro che lo assorbe, e che non vuole fare a meno di un'amica-serva in casa;

in una società ideale, in cui tutti hanno un lavoro e un reddito decoroso, e sono educati davvero al rispetto e all'amore, in questi casi ci si separa serenamente e serenamente si ricompongono nuove famiglie, evitando ai figli atmosfere di guerra tra coniugi, esempi mortiferi di relazione, vendette, ripicche, ostilità permanenti, che rischiano di trasmettersi come modello di affettività e riprodursi nelle vite dei figli stessi;

volendo mantenere una famiglia per interesse, come d'uso nelle famiglie borghesi e aristocratiche, che quell'interesse avevano, una strategia in subordine potrebbe essere un ordinario ménage in cui entrambi sono implicitamente autorizzati a trovarsi spazi alternativi di passione e condivisione, anche se è molto difficile che questa cosa resti in equilibrio, vuoi per l'insicurezza, vuoi per la possibilità che ci si innamori.

Dice che le due persone possono diventare una, Laura! E’ la forza propulsiva dell’Amore.
Dell’Amore, bada bene. Non del sentimento. La cui natura è quella d’essere fluttuante e volubile….Per Fromm è indispensabile farne un’arte, dell’amare. Arte alla quale i coniugi si allenano giorno dopo giorno. Aiutati dalla Grazia di Dio.

Ma è proprio qui che si evidenzia l’importanza dei diversi Carismi, carissimo! Della distinzione dei ruoli e delle competenze. Ci si confronta e si discute su tutto: E’ giusto ed è bello. Ma poi, in mancanza di soluzioni condivise, per certe cose è la Donna che è chiamata a scegliere e a decidere. E per altre l’Uomo. C’è una GRAZIA DI STATO, nel Matrimonio Cristiano, che ti aiuta ad essere responsabile nei confronti dell’altro e della tua Famiglia.

Cono, devo ammettere che la tua quasi totale assenza di pudore nel dire queste cose ha un suo fascino;
insomma, c'è pollo e patatine e facciamo a mezzi: io un pollo, tu una patatina, io un pollo, tu una patatina... secondo i carismi
però, se io ti dicessi che la tradizione - la stessa - dice che il tuo carisma è quello del piercolo e il mio del possidente, perciò in caso di controversie tu vai a zappare sotto il sole in cambio di pane e cicoria e io comando, scommetto che non ti sta più bene 'sto carisma;

il progresso sociale lo vuoi e ti sta bene finché ti fa comodo, ma quando mette in discussione il ruolo di genere, in cui sei tradizionalmente avvantaggiato, allora tiri fuori "i carismi";
beh, io ti dico che il sessismo - cioè stabilire gerarchie tra i generi - è concettualmente la stessa cosa del razzismo, e così riconosciuto dalla civiltà occidentale;

l'idea di una attribuzione dei ruoli "divina" che perori tu è la stessa che autorizza il padre islamico a comandare alla figlia il matrimonio e ai fratelli maschi a coadiuvarlo in questa oppressione;
te l'ho detto: ormai, nella civiltà cristianizzata e laica siete due gatti a dire ste cose, e quattro a pensarle; ma se vai tra i rurali islamici che massacrano i tuoi confratelli trovi tutti d'accordo;

io ti garantisco che se queste idee che esponi fossero popolari e diffuse per me varrebbero bene un guerra santa, da quanto sono orribili.

La grazia di dio ce la infili tu. Tu vuoi stare unito a tua moglie a vita in ogni condizione? Fai così. Speriamo sia contenta anche la tua metà.

Arte o non arte l'amore è fluttuante e quindi se non vuoi fluttuare mettiti pure scarpe di cemento per stare a terra e mettile anche a lei se non se le è già messe da sola.

Comunque ti tocca arrenderti, la gente intorno a te fluttua, ha fluttuato e fluttuerà!!

Dici? Trovo sia più probabile che due decidano di stare insieme quando hanno 25 anni e non hanno capito una mazza del mondo e di loro stessi che non a 40. A 40 hai abbastanza consapevolezza da capire che è inutile impelagarsi in certe situazioni e spesso è meglio stare soli, tranne se trovi la persona della tua vita( mah) oppure sei disperato (possibile)

Tra l'altro,( oltre la buona volontà degli affetti sia ricambiati che singoli, una società che è diventata tutta balzelli e tributi con l'aggravio della disoccupazione in periodo di recessione e con le banche che devono ricapitalizzare, poveri azionisti,) specialmente ai giovani risulta fuori luogo programmare un qualsiasi futuro, se poi arriva un figlio so' cazzi amari, non siamo in Svezia e&., purtroppo siamo in Italia, un'Italia che, per come la conoscevo io, è molto cambiata.