Qual'è l'identità dei cristiani?

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  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24578

    #16
    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    e chi te lo dice che lo contraddice?
    Gesù è la parte buona di Dio, Sei tu o no ad ammettere per buona ragione che in Dio c'è anche il male? vedi siamo d'accordo.
    se è la parte buona, è diverso, espunge quella cattiva, e perciò è incompatibile;
    se fosse compatibile, dovrebbe far sua anche la parte cattiva, e quindi non sarebbe nuovo, non sostanzialmente;

    1 è una parte di 2, ma se tu mi chiedi due milioni e io te ne offro solo uno, ti sto contraddicendo
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #17
      Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
      Appunto, mancando l'originale, ogni idea personale e' buona per se.
      Vuoi certezze? Non ci sono, magari se chiedi l'illuminazione un raggio verde ti illumina come altri, che pero' non brillano.
      Per forza son buchi neri

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #18
        Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
        Ci sono le verita' di ciascuno, non la verita', soprattutto emanata da una entita' muta.
        Io parlo solo della mia verità, questo è ovvio; non parlo di verità altrui come fanno tanti, per questo sono sincero.

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        • meogatto
          Opinionista
          • 06/02/16
          • 5192

          #19
          Attento che ti attraggono e non ne esci piu'

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #20
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            se è la parte buona, è diverso, espunge quella cattiva, e perciò è incompatibile;
            Non la espugna, la sottomette; pensa al nostro inconscio quando incontra il conscio cosa può succedere; questo te lo può dire un bravo psicanalista e suggerirti anche il modo migliore per risolverlo: r i m u o v e r e, ........che cosa vuoi rimuovere se sei sempre tu

            Comment

            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #21
              Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
              Attento che ti attraggono e non ne esci piu'
              Sono già fuori, e nessuno se ne è accorto

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              • meogatto
                Opinionista
                • 06/02/16
                • 5192

                #22
                Potresti credere

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #23
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  se è la parte buona, è diverso, espunge quella cattiva, e perciò è incompatibile;
                  se fosse compatibile, dovrebbe far sua anche la parte cattiva, e quindi non sarebbe nuovo, non sostanzialmente;

                  1 è una parte di 2, ma se tu mi chiedi due milioni e io te ne offro solo uno, ti sto contraddicendo
                  Scusa ho sbagliato; questa è un'altra riposta, per questo tuo ti ho risposto sopra.



                  Ti dico inoltre che il profeta ha profetato dicendo che Dio fa piovere su tutti; che vuol dire se non che Dio nutre anche i cattivi?
                  Infatti non sta a noi giudicare ciò che Dio vuole, però preso in senso evolutivo di innalzamento personale o di smarrimento: ognuno è responsabile di se stesso, in questo caso, sempre quindi dentro Dio, di fare il bene o fare il male, non in generale ma particolarissimamente secondo il pensiero di Gesù quando diceva di fare agli altri quello che noi vorremmo fosse fatto a noi e sempre Gesù al giovinetto che gli chiese come amare Dio Gesù gli rispose che il comandamento era doppio e cioè se ami il tuo prossimo ami anche Dio e se ami Dio ami pure il prossimo ( per chi non ci riuscisse c'è il DEVI cioè LA LEGGE, è per questo che i cristiani non hanno più nulla da spartire con gli ebrei, popolo di alleanza con Dio e Legge di Mosé ); in proposito, disse inoltre Gesù che prima di offrire a Dio bisogna essere a posto con la coscienza altrimenti il sacrificio di offerta non è gradito a Dio che è Padre perché per lui siamo tutti suoi figli;come pure la storia del figlio prodigo che insegna che tipo di padre è Dio, e Gesù parteggiava sicuramente con il figlio peccatore perché lui stava con i peccatori come dice il Vangelo.
                  Last edited by crepuscolo; 10-09-2016, 20:20.

                  Comment

                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #24
                    Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                    Potresti credere
                    Ai meotopi che si mangiano i meogatti

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                    • meogatto
                      Opinionista
                      • 06/02/16
                      • 5192

                      #25
                      Gia'

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24578

                        #26
                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Ti dico inoltre che il profeta ha profetato dicendo che Dio fa piovere su tutti; che vuol dire se non che Dio nutre anche i cattivi?
                        Infatti non sta a noi giudicare ciò che Dio vuole, però preso in senso evolutivo di innalzamento personale o di smarrimento: ognuno è responsabile di se stesso, in questo caso, sempre quindi dentro Dio, di fare il bene o fare il male
                        questo non vuol dire nulla, sono parole in libertà; sempre per il solito motivo per cui non sei in grado di definire il potere di Dio e, quindi, il libero arbitrio umano;
                        uno te la spiega, tu non puoi rispondere e alla prima occasione torni a coppe, come se nulla fosse stato detto;

                        Dio Gesù gli rispose che il comandamento era doppio e cioè se ami il tuo prossimo ami anche Dio e se ami Dio ami pure il prossimo ( per chi non ci riuscisse c'è il DEVI cioè LA LEGGE, è per questo che i cristiani non hanno più nulla da spartire con gli ebrei, popolo di alleanza con Dio e Legge di Mosé );
                        anche questa, in termini filologici, è una somma sciocchezza; prima di tutto perché la Legge cui si riferiva Gesù era esattamente quella ebraica; in secondo luogo perché Egli non intendeva certo fondare una nuova religione;
                        a questo punto, in termini logici, se attribuisci ai "cristiani" il distacco da quella legge - nota, io sono d'accordo - stai anche dicendo che sarebbero essi i primi a tradire il dettato di Gesù, che non la vuole abolire;

                        sai, finché si enunciano idee vaghe su un argomento già ambiguo in partenza, è matematico spararle grosse, anche in buona fede;

                        per ognuna delle frasi che scrivi ci sono termini che andrebbero precisati rigorosamente, altrimenti si finisce con la solita tiritera del soggettivo, che è una stupidata;

                        semplicità, frasi brevi, ordinate, concetti chiari, non equivocabili.
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24578

                          #27
                          Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                          Non la espugna, la sottomette; pensa al nostro inconscio quando incontra il conscio cosa può succedere; questo te lo può dire un bravo psicanalista e suggerirti anche il modo migliore per risolverlo: r i m u o v e r e, ........che cosa vuoi rimuovere se sei sempre tu
                          espungere vuol dire estromettere;
                          e anche nella tua descrizione, si tratta di una cosa diversa che comunque, appunto, contraddice, è incompatibile;
                          se l'elemento X si compone di (a+b) mentre l'elemento Y si compone solo di (b) sono diversi, non fungibili tra loro, e molte altre implicazioni logiche sorgono nel caso concreto;

                          e ti sconsiglio di avventurartici, perché non ne cavi le gambe da subito, con queste premesse
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24578

                            #28
                            ti rammento che poco fa hai scritto questo:
                            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                            e chi te lo dice che lo contraddice?
                            Gesù è la parte buona di Dio, Sei tu o no ad ammettere per buona ragione che in Dio c'è anche il male? vedi siamo d'accordo.
                            la logica di questo discorso è che il Padre sia emendato dal Figlio - il quale, evidentemente, lo purga dal Male - che è una nozione veramente bizzarra;
                            oh, poi, puoi dire quello che ti pare, eh...
                            ma capisci bene che sono premesse difficiline da gestire
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #29
                              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                              questo non vuol dire nulla, sono parole in libertà; sempre per il solito motivo per cui non sei in grado di definire il potere di Dio e, quindi, il libero arbitrio umano;
                              le questioni teologiche vertono tutte ad un ipotetico Dio, solo Gesù lo ha conosciuto nel suo profondo amore è per questo che si è offerto a Lui anche nella morte,la sua era un'illusione come tante? può darsi, ma è il caso di approfondire allora la sua conoscenza; diversamente il demonio o satana o pinco pallino ha conosciuto Dio nella sua parte oscura, ma visto che siamo immersi nella storia della salvezza, non lo ha conosciuto fino in fondo come male, questa è la debolezza del demonio non conosce Dio nel suo lato più oscuro e soprattutto satana non è sicuro di se, ci credo non è Dio e si confondre tra il vero ed il falso essendo falso: ...fischi per fiaschi, meglio gli otri nuovi, per restare in tema; inoltre è un traditore e quello è il suo modo di agire tant'è che Gesù l'ha riconosciuto in Giuda il traditore. L'uomo, per fortuna, se la vita è bella, o, per disgrazia, se la vita è brutta ( qui sarebbe il caso di individuare il motivo cioè le cause che solo un dio può calcolare, non l'algoritmo di un cervello elettronico assemblato dall'uomo studiandosi, bada bene, mica studiando Dio) sta nel mezzo , volente o nolente, tra una divinità vera ed ad una falsa che a noi sembrano in lotta tra loro.
                              Io suggerisco di scegliere ed essere in pace con la coscienza, non come pace profonda ma come serenità conquistata; solo tu in coscienza dovresti sapere qual'è il tuo bene e qual'è il tuo male e quello degli altri, e sapere come puoi misurarlo: misurando te stesso espandendo la tua conoscenza e coscienza....e la coscienza alla fine non sbaglia poiché se l'uomo è destinato a morire perché vivere nell'angoscia del dubbio? Per chi non crede non c'è nulla dopo la morte, per chi crede almeno una speranza: ritrovare i suoi morti, quelli per i quali ha veramente sofferto: gli amici dello sposo gioiscono quando c'è lo sposo diceva Gesù agli invidiosi ebrei che gli mettevano davanti sempre le leggi dei padri sulla purità e l'impurità (mondo immondo, fino ad abominio della desolazione....eri fenito e fatto a pezzi, specialmente le donne, sempre sottomesse secondo la legge mosaica) c'è gioia ed allegria perché si festeggia e gli amici dello sposo stanno bene, son contenti per lo sposo e per loro, e per il Padre che indicava a Gesù dove andare ed imbandiva la mensa, specialmente quando stava in Galilea, un un periodo di perfetta letizia, ma aggiungeva pure, rivolgendosi agli apostoli per avvisarli sul futuro che lo sposo presto sarà tolto ed allora non basteranno digiuni e privazioni, da intendere anche in forma intellettuale oltreché materiale, in poche parole: saranno tempi di tristezza inconsolabile; un pallido accenno può essere per noi la perdita di una persona cara od un essere che amavamo e che ne eravamo ricambiati. E' vero, con tutte le incrostazioni autoritarie od autoritaristiche che abbiamo incontrato nella vita, comprese anche quelle più marcate lasciate dai nostri genitori, non è un compito facile distinguere tra il bene ed il male, ma seguendo i veri insegnamenti di Gesù e del nuovo aspetto di Dio che Lui presenta, non più sterminio globale e odio per i peccatori ( non più tradimenti e gelosie, punizioni fino alle non so quante generazioni successive per aver trasgredito a non so che cosa, insomma un Dio giusto solo con gli Israeliti fino all'eccesso ma ingiusto con gli altri popoli specialmente se peccatori al Dio unico) ma un Dio che perdona i peccatori in Israele non si era mai sentito, che sostituisce l'amore per il prossimo a quello del tempio, quelli si che son dolori economici per l'elite del tempio! Vedi quanto il bene ed il male siano una faccenda estremamente privata e relativa solo in apparenza, ma nel profondo, alla tua età se ancora non sai che cosa sia bene o cosa sia male per te e, visto che ci tieni, per gli altri, specialmente quelli che ti stanno vicino e ti amano.

                              Scusa se è incomprensibile ma l'ho scritto di getto e forse non l'ho ben sistemato.
                              Buona notte.
                              Last edited by crepuscolo; 10-09-2016, 22:55.

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                              • meogatto
                                Opinionista
                                • 06/02/16
                                • 5192

                                #30
                                Ma per vedere, forse, cammello dopo, devi pagare moneta ora.
                                Mi sa di fregatura

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