Chi è l'uomo

il punto che evidenziavo è che un personaggio del genere senza l'ideologia sacra sarebbe stato un innocuo uomo qualsiasi, incapace di immedesimarsi in quel progetto per una propensione criminale assolutamente nella media;
dagli l'uniforme e il pretesto ideologico sacro, la nazione, la razza, ecc... e quello diventa capace di tutto, perché non è più lui il responsabile, ma solo l'obbediente e diligente esecutore di un progetto più elevato, che gli storici definiscono unanimemente di tenore religioso, con tutto l'apparato liturgico, ecc...

Riferito al messaggio delle 9,16

Capisco quello che dici, e lo condivido, ma non è il mio caso per due buoni motivi che mi vengono subito in mente: primo, non avendo allora alcuna intenzione di divorziare sia per motivi religiosi in quanto allora cercavo di seguire i dettami della chiesa e sia per motivi personali perché io e mia moglie stavamo bene insieme, ho votato a favore del divorzio proprio per quella libertà di cui tu parli; secondo, nonostante sia cresciuto nel giro parrocchiale ed abbia frequentato la chiesa per diverso tempo, non certo fino al bigottismo, in seguito, non ricordo se era l'età della ragione, ho deciso di abbandonarla; ma la fede in Gesù Cristo non mi ha mai abbandonato o meglio ho continuato, anche di più, a credere in lui e nel suo messaggio, un messaggio che guarda caso era tutto l'opposto del predicato ecclesiastico, così ho deciso di acculturarmi da solo e man mano che mi avvicinavo sempre più profondamente alla figura di Gesù consultando innumerevoli testi che lo presentavano in innumerevoli modi ho imparato a riflettere e ad essere imparziale, anche se lo ero ugualmente ( è per questo che ho citato le pecore che riconoscono la voce del buon pastore), in potenza siamo già qualcosa e riconosciamo, se lo vogliamo, chi ci sta difronte. Tra l'altro approfondendo il messaggio evangelico ho anche cercato di metterlo in pratica e ti assicuro che non è una cosa semplice. Io rimango e rimarrò, ora specialmente che ho una certa età, un credente in solitario nel Dio di Gesù, e su questo caro axeUgene, non posso farci niente; posso rinunciare a me stesso, nel senso di porre il mio prossimo alla dovuta attenzione, ma non potrò mai rinnegare ciò in cui credo.
Penso che questa sia come una confessione vera e propria anche se tu non sembri essere un prete

Appunto, nel piccolo anche il ragioniere d'azienda si comporta così, non ha responsabilità alcuna perchè chi ne risponde davanti alla legge è il commercialista e il proprietario, ma se questi lo inducono a fregare non c'è nessuno più bravo di lui a frodare il fisco e ad angariare i sottomessi.

ci mancherebbe che io ti chieda di rinnegare a qualcosa che io per primo ritengo pregiato; vale per te come per chiunque ci creda genuinamente, come sentimento personale;

l'oggetto su cui mi sono soffermato è la delicatezza della fase pubblica dell'ostentazione di una "Verità" di tipo religioso, cioè il momento cui si esprime in positum una discriminante, la quale opera nella società esattamente come un'ideologia;

volente o nolente, quella roba, intesa genericamente, in cui ci sono preti e relativi seguaci che cercano di condizionare anche la vita di chi non aderisce alle loro dottrine, oltretutto gestite in proprio, è una cosa delicata, che non si può ignorare;

cioè, se una coppia di donne può o meno allevare bambini non lo deve decidere una chiesa sulla base di una mitologia - con tutto il rispetto, fino a prova contraria tali devono essere considerate le dottrine religiose - amministrata in proprio, ma servono valutazioni condivise, sulla base di elementi fattuali di opportunità; e così via...
altrimenti si legittimerebbe la pretesa di qualsiasi setta di fantasiosi di imporre come Verità la propria rappresentazione mitologica dell'esistenza;
e non è uno scherzo: ci sono creazionisti che vorrebbero riformare i testi scolastici per rendere le discipline biologiche e geologiche conformi alla Bibbia

Sull'aspetto mitico che tu attribuisci al cristianesimo non sarei molto d'accordo, anche perché mi sono chiarito alcuni aspetti dalla lettura che sto facendo.

Il Figlio di Dio, entrando nel mondo, opera una vera demitizzazione. Per mito non si intende qualsiasi rappresentazione della divinità e delle sue relazione con gli uomini, ma più specificatamente una rappresentazione estranea ad ogni manifestazione storica e dovuta esclusivamente al pensiero e all'immaginazione umane.
Il mito può rappresentare certi aspetti di Dio e della sua opera di salvezza, ma si situa al di fuori della storia, e non può esprimere la rivelazione autentica di Dio in questo mondo, il suo intervento nella nostra storia per salvarci. Questa manifestazione autentica, iniziata nel giudaismo, si realizza pienamente nell'Incarnazione. Così Cristo libera l'umanità dal suo imprigionamento mitologico. L'intervento personale del Figlio di Dio nella storia, sfronda ogni pseudostoria, Egli fa vedere, per contrasto, la finzione delle rappresentazioni mitiche. E' questo il motivo per cui il cristianesimo non ha assorbito le religioni pagane, ma le ha eliminate. La storia non può servirsi dei miti, essa li esclude. L'Incarnazione indica senza dubbio la verità nascosta nei miti, ma essa solo detiene la verità storica dell'intervento di Dio nel mondo per la salvezza e dell'autentico volto di Dio in un volto umano.

abbi pazienza Crep: mitologico è ciò che non ha una radice storica; nella fattispecie, la divinità del Gesù storico, già oltremodo rarefatto di suo;
mitologia sono le storie di Mosè, Abramo, le apparizioni, i miracoli, ecc...

Ma quale pretesa? Dove la leggi la pretesa? La Chiesa fa da tramite…da portavoce alla Parola di Dio sull’Amore, sul Matrimonio, sulla Famiglia…sulla Vita in senso lato: Ma ognuno rimane poi libero di accogliere o di rifiutare. Se solo avessi letto qualcosa dell’Amoris Laetitia, dove anche tutte le situazioni difficili e particolari vengono comprese dalla Misericordia e dall’Amore di Dio, non parleresti così.

Te come sempre sottolinei solo gli estremismi, le degenerazioni, i biechi fondamentalismi e preferisci omettere IL CUORE del messaggio religioso: Dio ci ama! Se ci offre le Sue indicazioni non è per limitarci.

Te la sentiresti di dire in faccia ad un ebreo che Abramo e Mosè son state solo 2 figure mitologiche? Te la senti di affermare che Colui che ha diviso la Storia in un avanti e in un dopo....sia poco più che leggenda?

Cono abbi pazienza, trovami un testo moderno universitario o anche più sotto o pubblicazioni con ricerche dove la religione entra davvero a colmare lacune e ne riparliamo. Non guardare ad eventi televisivi od incontri con dibattiti, magari dove viene invitato tizio prof. di qualcosa a dire la sua, pure a livello personale. Nella realtà come dici tu, perfino Rubbia si guarderebbe bene dallo scrivere un libro di fisica per addetti ai lavori dove ci infila le sue paturnie spirituali.

Guarda che non spetta a me dimostrare che non sono esistiti, ma all'ebreo dimostrare il contrario (e non può). E' come se, per citare Russell, io dicessi che attorno alla Terra ruota una piccola teiera, invisibile agli strumenti, ma io dico che c'è! E poi chiedessi a te di dimostrare che non esiste!

Apro mai personalmente argomenti in questa sezione? Controlla pure, se vuoi. Mi limito a rispondere. A mettere in comune quella che è stata e che è la mia esperienza di Dio sulle questioni che di volta in volta vengono poste all’attenzione di tutti. Si può essere d’accordo, si può contestare, si può ignorare del tutto un utente o un argomento: Fa parte del gioco. Dello spirito di un forum pubblico, credo.
Riguardo alla mia "euforia" ti farò anch'io una domanda: Se Qualcuno molto in alto viene ad annunciarti che te non muori più, che sei destinato a vivere eternamente felice....saresti euforico o no?

Carissima, la Religione non ha assolutamente il compito di "colmare lacune" come dici te: Offre una visione...una prospettiva della vita che và oltre l'immanente, capisci? Oltre il visibile. Affermando che l'Uomo è molto più che un grumo di cellule, possono aprirsi orizzonti infiniti.

a parte il fatto che qui non si parla della "Chiesa", ma della rilevanza morale del credere in un dio, che riguarda i credenti di tutte le fedi, poiché tu attribuisci al credere il connotato di ancoraggio morale che neghi al non-credente, al quale ogni aberrazione sarebbe possibile;

io ti ho dimostrato che questa idea è una stupidaggine, perché altrimenti dovremmo attribuire maggior pregio morale al kamikaze, sicuramente credente, che al prof. Veronesi, non credente, tanto per citare una figura nota;

la "pretesa" che mi contesti è evidente per chiunque abbia aperto un libro di storia o abbia frequentato le scuole medie, o legga i giornali:
nessuna entità religiosa ha mai rinunciato pacificamente ad imporre la sua dottrina sulla legge civile; è sempre stata necessaria la forza;

del resto, quando la Chiesa si opponeva la divorzio - non dei credenti come te, liberi di non divorziare secondo il precetto - ma degli altri che non condividono, oppure si oppone alle unioni civili, che non riguardano i fedeli osservanti, ma chi evidentemente non condivide, non è una "proposta", ma un'ingerenza nelle vite altrui;

beh, se attribuisci Verità alla dottrina ebraica, per coerenza dovresti obbedire ai precetti ebraici;
senza rendertene conto, hai confessato che le verità sono relative:

Te la sentiresti di dire in faccia ad un ebreo...
ad un ebreo, appunto;
perché per te il precetto ebraico non conta, lo consideri mitologico, non fondato, dispensabile; infatti, non lo osservi, così come non osservi i precetti coranici;

così come la chiesa tua si adopera per far valere i suoi principi anche per chi non vi aderisce, se un'autorità islamica volesse porre fuori legge il tuo Vov o obbligare le donne della tua famiglia a girare col capo coperto, tu, legittimamente, diresti: ma perché questi vogliono imporre i loro principi a me e alla mia famiglia, che non li condividiamo ?

le Verità diverse si escludono vicendevolmente nella prassi quotidiana; è per questo che la legge laica le ha espunte dalla vita pubblica;

perché è come se in una partita di calcio una squadra si pensasse sciolta dall'osservare il regolamento, libera di segnare con la mano de Dio, come Maradona o giocare come i calcianti del calcio storico, con le mani e a cazzotti;

la conseguenza osservata di tale pretesa è che poi arrivano Goicoexea, oppure il Pitone, e ti stroncano, come si osserva nella storia e nella cronaca, con le guerre tra latori di Verità diverse e la constatazione evidente che il potere religioso si arresta solo con la forza, perché di sua sponte tende sempre ad imporre la sua Verità, fiinché può.

ma l'ho sempre saputo e mai nessuno mi ha provato il contrario ...ma non c'è bisogno di dare del matto , forse a te la notizia è giunta di recente e credi di essere l'unico unto di Dio

Appunto, una visione, credenze. Nulla a che spartire col sapere, con la scienza visto che sono tirati in ballo fisici. Che dialogo è? Boh!