A proposito di carsimi...

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  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24581

    #346
    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Vengono fuori insicuri, Laura. Timorosi. Incapaci di avere una spina dorsale in grado di sorreggerli, nei momenti difficili. Quando ci sarà da lottare.
    l'insicurezza sorge da un sistema educativo inadeguato, che costringe ad impiegare energie psichiche per rendere congruente il precetto ricevuto alla realtà, perché gli stessi genitori evitano di considerarla;
    se tu "insegni" ai tuoi figli la castità pre-matrimoniale e l'indissolubilità, li poni nella contraddizione affettiva tra il compiacere te e Cona, le loro pulsioni di desiderio e i modelli di comportamento ubiquitari fuori dalla famiglia; tu pensi che questo dia loro una "spina dorsale", mentre in realtà ipoteca tutte le loro energie psichiche nel tentativo impossibile di far quadrare il cerchio;
    quando si troveranno nella circostanza, invece di essere presenti a se stessi e valutare autonomamente le circostanze, una parte importante della loro scelta sarà condizionata dalla presenza incombente del tuo giudizio ed è questo che genera insicurezza;

    al contrario, se il tuo precetto è corrispondente alla morale condivisa - es. non uccidere, o non rubare - non costerà grande sforzo seguirlo, e non si genererà insicurezza;

    se ti illudi di conferire sicurezza perorando un modello di comportamento famigliare che non trova generale condivisione morale nella società fai un grosso errore; probabilmente con la principale conseguenza di scavare un fossato comunicativo coi tuoi figli; ma col rischio che quelli si trovino ad essere dei disadattati, proprio per il loro affetto nei tuoi confronti e il desiderio di compiacerti, sacrificandosi per una tua personale vanità e insicurezza che ha bisogno di controllarli.
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • Yele
      abstract
      • 16/08/16
      • 6082

      #347
      Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
      In realtà tutti in casa devono fare un po' tutto, per come la vedo io, non esistono compiti di uno o dell'altro. Tu invece la metti giù come "la donna è portata a pensare alla casa e l'uomo al lavoro". Benvenuti nel Medioevo.
      oppure a Verona

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      • dark lady
        la viaggiatrice
        • 09/03/05
        • 70460

        #348
        Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
        oppure a Verona
        Minchia veramente. Quando leggevo di quella convention mi veniva la pelle d'oca. Sarei curiosa di sapere cosa ne pensa Cono.
        “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

        Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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        • nahui
          Astensionista

          • 05/03/09
          • 21040

          #349
          Cosa ne dovrebbe pensare ? E' una convention di Coni, al quadrato ed al cubo. Noi lo sfottiamo tanto, ma sta gente è al potere ed avanza. Dobbiamo organizzare la Resistenza, molto seriamente.
          Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
          (George Bernard Shaw)

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #350
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            a parte il fatto che la psicanalisi non è una disciplina scientifica, ma questo potresti anche non saperlo, senza che la cosa sia particolarmente vergognosa;

            il raccapriccio sorge dall'auto reclusione nell'ignoranza che si manifesta in questa soggezione al nome autorevole; se tu ragionassi con la tua testa, ti renderesti conto che anche tu stesso ne sai più di Freud o Jung, dato che in mezzo è trascorso un secolo di cose rilevanti:
            quelli giudicavano un sistema di relazioni umane e sociali in cui non c'era televisione, internet, classi miste, modelli famigliari diversi; è ovvio che le loro categorie di interazione fossero modulate sulle figure dell'epoca di padre, madre, ecc...
            ma tutta la psicologia clinica - quella scientifica - concorda sul fatto che quelle teorie spiegano o possono spiegare solo in quel determinato ambiente culturale di osservazione, e che se ipotizzi un complesso di Edipo o un archetipo in una famiglia cinese o indiana ha poche probabilità di spiegare certi comportamenti;


            è certamente determinante per moltissimi aspetti, mai scritto il contrario; ma la cosa oggi si ripercuote con un peso maggiore dell'aspetto affettivo rispetto a quello dei ruoli sociali riconducibili al maschile e femminile, per il semplice fatto che la maggior parte dei modelli cui si viene esposti provengono da fonti diverse dalla famiglia, sin da bambini piccolissimi;
            le tue figlie e figli, un secolo fa avrebbero conosciuto di persona solo donne come la loro madre;
            oggi, probabilmente conoscono solo lei o quasi, mentre tutte la altre lavorano, e quelle che vedono in tv, nei film, su internet, di cui leggono sui giornali, stabiliscono un modello di "normalità" e ruolo molto diverso, con le conseguenti aspettative, identificazioni.
            Solo successivamente Axe! La nostra personalità si forma a contatto con nostra Madre, con nostro Padre, coi nostri Fratelli e con le nostre Sorelle. E' quella la prima, fondamentale, palestra di Vita! E' all'interno del nucleo familiare che ci vengono impartiti i primi rudimenti educativi...
            La distorsione che notiamo oggi, è proprio quella caratterizzata dal fatto che sempre più Bambini vengono privati di tale contatto: C'è solo la Madre, non ci sono Fratelli, passano più tempo all'asilo che in casa. Crescendo, ricevono input educativi a scuola, dai compagni, dalla televisione e dalla rete, invece che dalla Famiglia, sempre più sfasciata, sempre più precaria.
            Coi risultati che vediamo intorno a noi.
            amate i vostri nemici

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #351
              Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
              Insicuri sono quei figli che vengono trascurati da genitori, padri soprattutto, che pensano che averli messi al mondo è più che sufficiente e che il loro ruolo termina li, caro cono.

              Non voglio parlare seriamente di questo argomento, altrimenti mi agito.

              Giorno a tutti
              Assolutamente d'accordo! Infatti l'emergenza...la priorità è proprio quella di recuperare i Padri. Farli tornare nella Responsabilità del loro, fondamentale, compito educativo.
              Oggi i Padri sono inaccettabilmente assenti (per dirla alla Risè). Evaporati (per dirla alla Recalcati). In crisi profonda d'identità. Per i mille motivi che son stati sviscerati e analizzati in queste pagine.
              amate i vostri nemici

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #352
                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                Non è che migliorano se insegnate che mamma deve star zitta e babbo parla e dirige il carrozzone, per nozioni psicologiche capite a cazzo.
                Chi l'ha mai detto questo?
                Si è detto che nel rapporto coi Figli, è necessario presentarsi davanti a loro con una linea educativa condivisa, Laura. Frutto di un preventivo e proficuo dialogo dei Genitori....
                Per tantissimi aspetti della vita familiare, è la Madre che ha voce in capitolo.
                Per tantissimi altri, lo è il Padre. Soprattutto quando si tratta di impartire norme e regole di comportamento.
                Se in una casa c'è equilibrio in questo, a trarne giovamento sarà tutta la Famiglia. Ma in special modo loro, i Figli.
                amate i vostri nemici

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #353
                  Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                  Che siamo diversi ok.
                  Che ci siano dei ruoli prestabiliti per l'uno e per l'altro, anche no.
                  Toglila pure, la parola "prestabiliti". E sostituiscila con "naturali". E' più giusta e corretta.
                  La Donna è naturalmente dotata di certi Carismi. L'Uomo di altri.
                  E se entrambi riescono a riconoscerli e a viverli nel concreto delle loro esistenze....ecco la Meraviglia! Il risultato non può che essere la piena realizzazione. La piena Felicità.
                  amate i vostri nemici

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #354
                    Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                    Minchia veramente. Quando leggevo di quella convention mi veniva la pelle d'oca. Sarei curiosa di sapere cosa ne pensa Cono.
                    Ho già risposto a Pazza nell'apposito topic. Un paio di volte, ragazze. Sottolineando l'assoluta divergenza fra il modo che ha la Chiesa Cattolica di difendere la Famiglia e quello che ha la Lega. Davvero siete così approssimative da non notare l'abisso culturale che separa Pillon e Papa Francesco quando si parla di Famiglia, Coppia e Amore? Soprattutto te, che sei giornalista Dark, mi fai rimanere basito.
                    amate i vostri nemici

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17951

                      #355
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Chi l'ha mai detto questo?
                      Si è detto che nel rapporto coi Figli, è necessario presentarsi davanti a loro con una linea educativa condivisa, Laura. Frutto di un preventivo e proficuo dialogo dei Genitori....
                      Per tantissimi aspetti della vita familiare, è la Madre che ha voce in capitolo.
                      Per tantissimi altri, lo è il Padre. Soprattutto quando si tratta di impartire norme e regole di comportamento.
                      Se in una casa c'è equilibrio in questo, a trarne giovamento sarà tutta la Famiglia. Ma in special modo loro, i Figli.
                      Ma vedi l'aspetto pissero, teatrale e sciocco è quel babbo che fa vedere chi è che comanda, che comunica le regole e la mamma che sta zitta e magari dice di dar retta al babbo. Il preventivo mettersi d'accordo va pure bene ma è il dopo che fa ridere. E tutto questo per una mal comprensione di nozioni psicologiche, fisime religiose e col pallino che altrimenti i figli potrebbero uscire un po' ''ntronati e deboli o, non sia mai, che gli venga qualche ghiribizzo un po' "gaio" se è mamma che ogni tanto dice lei di rientrare per l'ora di cena
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17951

                        #356
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Toglila pure, la parola "prestabiliti". E sostituiscila con "naturali". E' più giusta e corretta.
                        La Donna è naturalmente dotata di certi Carismi. L'Uomo di altri.
                        E se entrambi riescono a riconoscerli e a viverli nel concreto delle loro esistenze....ecco la Meraviglia! Il risultato non può che essere la piena realizzazione. La piena Felicità.
                        I carismi sono un'invenzione e per sfruttare la passera. Togli naturale dal tuo vocabolario.

                        Tanto non ti crede nessuno alle meraviglie che decanti e alla stupenda felicità. Inutile insistere.
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17951

                          #357
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Ho già risposto a Pazza nell'apposito topic. Un paio di volte, ragazze. Sottolineando l'assoluta divergenza fra il modo che ha la Chiesa Cattolica di difendere la Famiglia e quello che ha la Lega. Davvero siete così approssimative da non notare l'abisso culturale che separa Pillon e Papa Francesco quando si parla di Famiglia, Coppia e Amore? Soprattutto te, che sei giornalista Dark, mi fai rimanere basito.
                          Cazzata più, cazzata meno siete tutti a vostro modo "volenterosi" gestori/sfruttatori della passera.
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • dark lady
                            la viaggiatrice
                            • 09/03/05
                            • 70460

                            #358
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Ho già risposto a Pazza nell'apposito topic. Un paio di volte, ragazze. Sottolineando l'assoluta divergenza fra il modo che ha la Chiesa Cattolica di difendere la Famiglia e quello che ha la Lega. Davvero siete così approssimative da non notare l'abisso culturale che separa Pillon e Papa Francesco quando si parla di Famiglia, Coppia e Amore? Soprattutto te, che sei giornalista Dark, mi fai rimanere basito.
                            Si ma questi sono cattolici come noi Cono è quello il problema. E il mondo cattolico è formato da molte diverse anime. Alcune delle quali sarebbero da eliminare, per come la vedo io.
                            “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                            Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                            • dark lady
                              la viaggiatrice
                              • 09/03/05
                              • 70460

                              #359
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Toglila pure, la parola "prestabiliti". E sostituiscila con "naturali". E' più giusta e corretta.
                              La Donna è naturalmente dotata di certi Carismi. L'Uomo di altri.
                              E se entrambi riescono a riconoscerli e a viverli nel concreto delle loro esistenze....ecco la Meraviglia! Il risultato non può che essere la piena realizzazione. La piena Felicità.
                              Non è così. Sono tutte forzature, non c'è proprio nulla di naturale in tutto ciò.
                              “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                              Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                              • dark lady
                                la viaggiatrice
                                • 09/03/05
                                • 70460

                                #360
                                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                                Chi l'ha mai detto questo?
                                Si è detto che nel rapporto coi Figli, è necessario presentarsi davanti a loro con una linea educativa condivisa, Laura. Frutto di un preventivo e proficuo dialogo dei Genitori....
                                Per tantissimi aspetti della vita familiare, è la Madre che ha voce in capitolo.
                                Per tantissimi altri, lo è il Padre. Soprattutto quando si tratta di impartire norme e regole di comportamento.
                                Se in una casa c'è equilibrio in questo, a trarne giovamento sarà tutta la Famiglia. Ma in special modo loro, i Figli.
                                Ed è qui che ti sbagli.Non ci sono aspetti per cui ha voce in capitolo la madre e altri in cui ha voce in capitolo il padre. Entrambi i genitori hanno voce in capitolo su tutto, in realtà. Soprattutto nell'impartire le norme di comportamento.
                                “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                                Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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