Crocifisso Dei Pretesti E Della Discordia

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  • Novembre
    Cynical person
    • 12/04/06
    • 7928

    #61
    [QUOTE=N3m0;477324]
    Questa, insieme all'assurda argomentazione del tipo "che ti frega del crocifisso, io manco ci faccio caso",
    "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
    Arthur Schopenhauer

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #62
      Certo che esiste un'etica laica e dobbiamo rallegrarcene tutti! Proprio per questo non capisco l'intransigenza di un laico verso il crocifisso. Mi sembra incongruente.
      amate i vostri nemici

      Comment

      • aglibolo
        Opinionista
        • 02/10/05
        • 245

        #63
        grazie

        [QUOTE=gazebo;477260]Carissimo aglibolo tu stesso dici che giri mano nella mano coi tuoi fratelli mussulmani. O sei un mussulmano pure tu (e allora va tutto bene non corri pericolo) o sei un'anima bella (ma allora forse qualche pericolo lo corri) o hai la tua convenienza a girare con loro (e allora stai molto ma molto attento eprch
        L'occidente vive nel torpore di un illusorio benessere. Scuoter

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        • erin
          like me, like me
          • 22/05/06
          • 13145

          #64
          [QUOTE=gazebo;477260]Carissimo aglibolo tu stesso dici che giri mano nella mano coi tuoi fratelli mussulmani. O sei un mussulmano pure tu (e allora va tutto bene non corri pericolo) o sei un'anima bella (ma allora forse qualche pericolo lo corri) o hai la tua convenienza a girare con loro (e allora stai molto ma molto attento eprch

          Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

          Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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          • N3m0
            Eterodosso
            • 02/10/04
            • 3895

            #65
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Lo stato senza etica, senza valori, senza ideali diventa un contenitore asettico e incolore. Un purpurrì di leggi e decreti che autocelebri la sua onnipotenza. Non mi sembra sia il caso dell'Italia, fortunatamente. Per ora.
            la non eticità delle leggi democratiche è ovvia.
            che ci siano dei valori promossi dalla costituzione è altro discorso, ma la norma rimane non etica. La legge di per se si limita a normare ed a limitare l'azione individuale.

            Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
            Credevo che dall'alto della supponenza di un democratico dichiarato, un punto di vista opposto al proprio fosse definito semplicemente tale e per coerenza democratica, forse apprezzato.
            L'andare avanti a rullo con la propria idea non sempre è esclusivamente sintomo di piena convinzione in essa e di certo tacciare di assurdità e puerilità chi non la pensa come te è poco democratico, oltre che poco rispettoso.
            E dal basso della mia ottusità non riesco proprio a capire il rancore delle tue parole nei confronti della chiesa, sembra quasi che tu parli dell'occupazione nazista della 2^ guerra mondiale, ma evidentemente avrai le tue motivazioni, come le hanno altri che portano avanti la tua stessa idea in questo 3d, anche se una motivazione personale a mio avviso (non so se è anche il tuo caso) forse non giustifica il togliere questo benedetto crocifisso dal muro.
            Veramente è pratica non mia quello di procedere come un rullo compressore.
            Personalmente ritengo di giocare secondo le regole della logica.
            C'è chi invece è completamente sordo alla logica, facendo uso di argomentazioni già confutate mille volte.
            La posizione di una persona di per se è sempre rispettabile, come pure sempre criticabile (c'è chi invece scambia posizioni personali per dottrina e dottrina in verità assoluta).
            Sopratutto se -ed è questo il punto che sembrate non voler proprio recepire- un'opinione particolare viene imposta indebitamente a tutta la comunità.
            Ed è questo del crocifisso il caso forse più marginale ma cmq di alto valore simbolico. Si arriva poi fino all'eutanasia, altro diritto negato da un approccio talebano al diritto.

            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Certo che esiste un'etica laica e dobbiamo rallegrarcene tutti! Proprio per questo non capisco l'intransigenza di un laico verso il crocifisso. Mi sembra incongruente.
            più che parlar di pagliuzze altrui, vediamo quanti accetterebbero le moschee in ogni città. Poi riparliamo della tolleranza dei laici.
            Last edited by N3m0; 13-10-2006, 10:45.
            [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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            • aglibolo
              Opinionista
              • 02/10/05
              • 245

              #66
              grazie

              Caro gazebo,
              fra le ipotesi che fai quella in cui mi riconosco meglio
              L'occidente vive nel torpore di un illusorio benessere. Scuoter

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              • karin

                #67
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                Certo che esiste un'etica laica e dobbiamo rallegrarcene tutti! Proprio per questo non capisco l'intransigenza di un laico verso il crocifisso. Mi sembra incongruente.
                Il problema

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                • Novembre
                  Cynical person
                  • 12/04/06
                  • 7928

                  #68
                  [QUOTE=karin;477878][B]Il problema
                  "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
                  Arthur Schopenhauer

                  Comment

                  • karin

                    #69
                    Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
                    Penso sia un'esagerazione totale.

                    Ma torno a giocare alle 3 carte e vi saluto.
                    Pensa quello che vuoi,

                    Comment

                    • Novembre
                      Cynical person
                      • 12/04/06
                      • 7928

                      #70
                      [QUOTE=karin;477878][B]Il problema
                      "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
                      Arthur Schopenhauer

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                      • karin

                        #71
                        Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
                        Spero di averti fatta almeno in parte contenta con questa rettifica.

                        Vorrei tanto per parlare a vanvera, andando OT forse, che un arabo moribondo, in questo paese di cristiani bigotti, prepotenti e prevaricatori, riceverebbe tutte le cure dovute gratis, anche non avendo versato (ipoteticamente) i tributi dovuti.
                        E cmq mi pare che nessuno prenda a calci nel culo i musulmani che si fermano per strada, stuoino sul marciapiede e giù a pregare, nonostante intralcino la strada ai pedoni.
                        Dovrei forse farli alzare e sloggiare brandendo il crocifisso che ho staccato dal muro?
                        Ed inoltre, perchè chi non è d'accordo con i democratici di turno viene trattato con la sufficienza che solitamente si riserva ad uno stolto?
                        Fino a prova contraria sono libera di fregarmene di tutto ciò che è in mio potere e volere ignorare, come del resto ognuno fa per le cose che lo toccano poco o nulla.

                        Cmq sia la discussione non è noiosa, è sterile PER ME.
                        Sarà anche sterile, ma hai scritto almeno 4 interventi per esprimere sempre lo stesso concetto: a te del crocifisso non frega niente e quindi non deve fregare neanche agli altri. A te dei principi non frega niente, ragioni solo in base a ciò che turba la tua esistenza, e quindi non deve fregare neanche agli altri. Per fortuna che il discorso ti annoia, eh. Se non ti avesse annoiato, quante volte avresti ripetuto questo concetto che non ha aperto alcuna sub-discussione costruttiva nell'ambito del 3d, se non piccoli flame?

                        Sei libera di fregartene del crocifisso, e sei libera di esprimere sufficienza per chi invece la pensa diversamente, ma devi lasciare agli altri la stessa libertà di valutare la TUA sufficienza. Libertà è anche questo. Però tu bolli come sterile la mia risposta, io non ho fatto altrettanto quando ho letto gli svariati tuoi interventi a riguardo. Li ho letti e basta. Rispetto è questo.

                        A proposito, perché gli arabi pregano per strada?
                        E se un arabo paga i contributi dici che staccano il crocifisso dal muro? La tua risposta è presuntiva, tipica di un'Italia poco multiculturale, in cui si dà per presupposto scontato che il diverso, l'arabo, non sia integrato e che quindi debba beatamente ringraziare, magari pure strisciando.

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                        • aglibolo
                          Opinionista
                          • 02/10/05
                          • 245

                          #72
                          tanto per dire

                          Ti prego e prego tutti di rileggere questo intervento di gazebo

                          [QUOTE=gazebo;477260]Carissimo aglibolo tu stesso dici che giri mano nella mano coi tuoi fratelli mussulmani. O sei un mussulmano pure tu (e allora va tutto bene non corri pericolo) o sei un'anima bella (ma allora forse qualche pericolo lo corri) o hai la tua convenienza a girare con loro (e allora stai molto ma molto attento eprch
                          L'occidente vive nel torpore di un illusorio benessere. Scuoter

                          Comment

                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #73
                            Via....togliamo il crocifisso dalle scuole e da tutti i luoghi pubblici. Una sola domanda: Le piazze sono luoghi pubblici? Son piene di opere d'arte e simboli religiosi: che si fà? Forse smurarle e trapiantarle nelle chiese? Inoltre molte di tali piazze andrebbero rinominate...piazza S.Francesco, piazza Santi Apostoli, piazza S.Giovanni....mica si puo'!
                            amate i vostri nemici

                            Comment

                            • mat
                              Il Magnifico
                              • 20/05/05
                              • 17786

                              #74
                              Io mi accontento che lo tolgano dagli uffici pubblici.
                              Per il resto vediamo...
                              Tengo a precisare che farei lo stesso e identico discorso qualora fossero esposti in uffici pubblici i simboli di altre religioni.
                              Moderatore Debate Square

                              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                              - P. Conte -


                              Angst essen Seele auf

                              Comment

                              • aglibolo
                                Opinionista
                                • 02/10/05
                                • 245

                                #75
                                esageratp

                                [QUOTE=conogelato;477982]Via....togliamo il crocifisso dalle scuole e da tutti i luoghi pubblici. Una sola domanda: Le piazze sono luoghi pubblici? Son piene di opere d'arte e simboli religiosi: che si f
                                L'occidente vive nel torpore di un illusorio benessere. Scuoter

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