La moglie di Gesù

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  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17951

    #181
    Non possiamo prenderla in prestito per giocarci a Monopoli......
    Bene, applica il metodo.

    E la canzone, che risolve???? Dimostra che c'è dio e dio fa la Storia?
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24578

      #182
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      Che ti devo dire.....allora accòmodati pure e continua a ritenere la fede cattolica semplicemente una nicchia. E non un faro per l'intera umanità.
      Io al contrario leggo i fatti della Storia nei quali l'azione e il pensiero della Chiesa hanno inciso profondamente (ultimi gli avvenimenti che ti dicevo giorni fa: La crisi dei missili a Cuba, la caduta del comunismo e del muro di Berlino, la guerra in Siria fermata dall'appello di Papa Francesco) esattamente al contrario.
      via, ma ti illudi così ? il potere politico della Chiesa cattolica è scemato dal Seicento, perché le potenze cattoliche sono diventate decadenti e perdenti;
      chi ha deciso e decide su quegli episodi sono potentati e interessi molto diversi, le grandi lobbies economiche e interessi strategici; Woityla, che aveva personalità e immagine, si è opposto alle guerre in Iraq ma non ha trovato uditorio alcuno, nemmeno tra i leader cattolici...

      Qua non si tratta di convertire nessuno. Men che meno gli ebrei o i musulmani. e neppure gli agnostici. Quanto di mettere alla prova le Parole e il Mandato di Gesù di Nazareth: Si è avverato o ha fatto puff, come una bolla di sapone?
      entrambe le cose, a seconda di cosa guardi;

      se stiamo parlando del messaggio evangelico generalmente inteso, il mondo Occidentale si è cristianizzato, esattamente nei valori di uguaglianza e antropocentrismo, e procede verso una soggettività della Natura stessa, e della progressiva assimilazione ecumenica di certi valori anche nel mondo non-cristiano;
      questo è evidentemente un trionfo, ma sostanzialmente della concezione non-cattolica;

      se parliamo invece della Chiesa cattolica e della sua dottrina e costituzione materiale, non si può che parlare di un continuo declino: dalla perdita di influenza politica nel seicento, al crollo del regime temporale nel 1870, fino alla progressiva e continua secolarizzazione della società e abbandono anche da parte dei presunti fedeli del magistero, la crisi delle vocazioni, ecc.; tutte cose che la Chiesa stessa lamenta da almeno un secolo;

      il punto è che non puoi equiparare il sentimento di una fede con una sua particolare versione dottrinaria, perché non sono la stessa cosa;

      visto che chiamavi in causa il crollo dei regimi comunisti; nonostante quel crollo - a parte il fatto che cinesi, nordcoreani, ecc... - non ci sono mai stati tanti comunisti nel mondo come oggi;
      solo che i fan di Pepe Mujica, tantissimi anche in Europa, non sono certo sostenitori della dottrina sovietica e chi cerchi di ascriverli a quella fedeltà, prenderebbe un grosso abbaglio.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • Pazza_di_Acerra
        люблю беспокоиться
        • 09/12/09
        • 28840

        #183
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        La Storia è una cosa seria. Non possiamo prenderla in prestito per giocarci a Monopoli......

        La storia siamo noi, nessuno si senta offeso,
        siamo noi questo prato di aghi sotto il cielo.
        La storia siamo noi, attenzione, nessuno si senta escluso.
        La storia siamo noi, siamo noi queste onde nel mare,
        questo rumore che rompe il silenzio,
        questo silenzio così duro da masticare.
        E poi ti dicono "Tutti sono uguali,
        tutti rubano alla stessa maniera".
        Ma è solo un modo per convincerti a restare chiuso dentro casa quando viene la sera.
        Però la storia non si ferma davvero davanti a un portone,
        la storia entra dentro le stanze, le brucia,
        la storia dà torto e dà ragione.

        La storia siamo noi, siamo noi che scriviamo le lettere,
        siamo noi che abbiamo tutto da vincere, tutto da perdere.
        E poi la gente, (perchè è la gente che fa la storia)
        quando si tratta di scegliere e di andare,
        te la ritrovi tutta con gli occhi aperti,
        che sanno benissimo cosa fare.
        Quelli che hanno letto milioni di libri
        e quelli che non sanno nemmeno parlare,
        ed è per questo che la storia dà i brividi,
        perchè nessuno la può fermare.

        La storia siamo noi, siamo noi padri e figli,
        siamo noi, bella ciao, che partiamo.
        La storia non ha nascondigli,
        la storia non passa la mano.
        La storia siamo noi, siamo noi questo piatto di grano.

        FRANCESCO DE GREGORI
        Cavolo, che riferimenti culturali! Nientemeno che il Bob Dylan alla vaccinara de noantri. E poi uno si stupisce se scambi Farinacci con Farinelli!
        semel in anno licet insanire, cotidie melius

        Comment

        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #184
          Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
          Cavolo, che riferimenti culturali! Nientemeno che il Bob Dylan alla vaccinara de noantri. E poi uno si stupisce se scambi Farinacci con Farinelli!
          perché, tu puoi escludere che Farinacci fosse intonatissimo e, volendo, capace di cantare "Faccetta nera" in registro da soprano ?
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • Pazza_di_Acerra
            люблю беспокоиться
            • 09/12/09
            • 28840

            #185
            Faccio meno fatica a imnmaginare Farinelli che alza il braccio e miagola "A noi!"
            semel in anno licet insanire, cotidie melius

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #186
              Dalle ultime notizie giuntemi sembra chiarito il discorso della moglie di Gesù.
              Vi farò sapere.

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #187
                C'era un articolo su verissimo molto piccante, dicevano che c'era una separazione in corso.

                Diversi esami di laboratorio hanno dimostrato che l'antico frammento di papiro presentato nel 2012 – contenente una frase non da poco – non è un falso moderno
                l piccolo frammento di papiro che contiene una frase mai apparsa prima nelle Sacre Scritture e che contiene la parola “moglie” riferita a Gesù è antico e non è un falso moderno. Il documento è stato analizzato da alcuni professori di ingegneria elettronica, chimica e biologia di tre atenei americani (Columbia, Massachusetts Institute of Technology e Harvard) che hanno usato diversi tipi di spettroscopia per arrivare a stabilirne la datazione.
                Timothy Swager, chimico del Massachusetts Institute of Technology, ha utilizzato la spettroscopia agli infrarossi per verificare se l’inchiostro mostrasse variazioni o incongruenze e ha concluso che «non c’è prova che qualcuno abbia creato un falso.
                Diversi esami di laboratorio hanno dimostrato che l'antico frammento di papiro presentato nel 2012 – contenente una frase non da poco – non è un falso moderno


                Moglie di Gesù? Osservatore Romano: «Il papiro è in ogni caso un falso»
                Lo studioso Alberto Camplani analizza il papiro contenente la "prova" che Gesù aveva una moglie. Scrive L'Osservatore: «È una maldestra contraffazione (come tante altre provenienti dal Vicino Oriente)».

                Da quelle parti non è piaciuto,

                Va in contrasto con la verità che loro affermano aver ricevuto da dio, quindi qualunque cosa si si trovi non può che essere "in ogni caso" un falso.

                Venti credo per ogni credente a che la verità costituita sia ristabilita.
                Spedire il cablo a tutte le caserme, fuori i battaglioni dei penitenzieri per ristabilire il credo e reprimere ogni falsità di piazza.
                Last edited by Il gatto; 25-05-2014, 14:30.

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #188
                  No, l'ho letto su "Storica", è fatto bene.

                  Comment

                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #189
                    Vabbe' ma dicci qualcosa

                    Comment

                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #190
                      In effetti nel circondario di Gesù, ed i Vangeli ne parlano, la conversione, che non è altro che il cambiamento di vita in meglio ovviamente, richiedeva sempre tempo ed in quel cammino quelli che stavano insieme spesso usavano linguaggi religiosi come fratello sorella madre moglie; primo perché si pensava che Dio avesse anche la facoltà, come ci ricorda la Bibbia con i profeti, di entrare nei corpi e nelle menti delle suoi inviati come pure dei suoi oppositori, che può essere chi mi sta di fronte; nel bene, i gradini che conducono alla completezza dell'essere, sono frequentati appunto da madri fratelli, sorelle, amici, mogli e mariti, ma spirituali, nella condivisione spirituale, non in senso materiale, eventualmente mi sentirei di dire che si può odorare una certa fragranza di sensualità, come d'altronde qualsiasi cosa può sprizzarlo.
                      Quell'intendere non era un completamento per Gesù ma per le donne probabilmente prive d'amore e d'attenzione, quindi costoro aspiravano a stare il più vicino possibile a Gesù, tant'è che nei vangeli gnostici gli apostoli con Pietro per primo erano gelosi per quel posto. Maria chiamava Gesù , rabbùni, maestro buono, marito ( ovviamente per una donna) nel senso di completezza e gesù ovviamente la chiamava moglie, cara,che ne so.
                      In sostanza Gesù le aiutava a spiritualizzasi senza alcun rapporto materiale ( da tenere presente che Gesù appare in scena verso i trent'anni, subito dopo il battesimo, quindi se avesse voluto come anonimo si sarebbe potuto sfogato in abbondanza).
                      Si riteneva che la verità si fosse raggiunta attraverso lo svelamento della realtà, rivelazione dopo rivelazione, ascesa verso Dio.
                      Forse come al solito sono andato un pochino fuori, spero di rientrare presto, passo e chido...per ora. Scusate se c'è qualche svista.
                      Adesso, Il gatto, vi dò del voi
                      Last edited by crepuscolo; 25-05-2014, 21:01.

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #191
                        Ma quale problema terribbile sorgerebbe se gesu' avesse avuto moglie o pure una convivente?
                        Che cambierebbe nell'ordine universale delle cose?

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #192
                          Infatti non è un problema terribile, almeno per me, ma se la sposa è la chiesa, come ama autodefinirsi, allora è meglio la fuga

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                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #193
                            Se la sposa e' la chiesa una trombamica genera un terremoto cosmico.
                            Non sara' per caso che ad essere curati sono gli interessi terreni della sposa e non quelli spirituali dello sposo?
                            Qua la cifra del mantenimento decide la causa.

                            Comment

                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #194
                              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                              Bene, applica il metodo.

                              E la canzone, che risolve???? Dimostra che c'è dio e dio fa la Storia?
                              Non vuol dimostrare niente. Dice semplicemente che la Storia non mente. Mai. Come Dio. Che vi sta sopra.
                              amate i vostri nemici

                              Comment

                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #195
                                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                                Ma quale problema terribbile sorgerebbe se gesu' avesse avuto moglie o pure una convivente?
                                Che cambierebbe nell'ordine universale delle cose?
                                Si. E magari anche un harem nei week-end
                                La Storia non si fa con i "se" e con i "ma", caro Gatto.
                                Gesù Cristo nei secoli è stato tirato di qua e di là: E' stato definito ed etichettato nei modi più disparati e inverosimili (dissacratore, rivoluzionario, comunista, asceta, asociale, psicopatico.....) dimenticandone la natura di Figlio Unigenito di Dio che, per amore a te e a me, per amore a tutti quanti gli uomini, dona la Sua propria vita!
                                amate i vostri nemici

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