La moglie di Gesù

**Il gatto** · 26-05-2014, 09:58

Si dicono tante cose e pure la storia deve essere interpretata, cosa che da spazi dialettici per vederci tante cose.
Inoltre la storia nota è un progredire in corso d'opera dove valuti il risultato del momento non quello complessivo a bocce fermate.

Uno scontro dove c'è chi vince e chi perde, tipica situazione della storia è valutato secondo la parte che lo analizza e per questo si dice pure che la storia la scrivono i vincitori per promuovere le proprie leggi e guai ai vinti.

**conogelato** · 26-05-2014, 10:06

Come la prendi larga.....
Se Dio sta sopra la Storia, è chiaro che parla attraverso i fatti. Fatti concreti, Gatto. Non elucubrazioni mentali o ipotesi le più disparate.

**Il gatto** · 26-05-2014, 10:13

Sono sempre pure affermazioni in cui credi per fede, ma prive di significato per tutti gli altri.
Se poni dio quale riferimento assoluto del tutto è banale che qualunque cosa succeda la vedi come guidata da lui, nonchè buona e giusta dato che è generata dal riferimento giusto per definizione.
Tutto però gioca su assunti stabiliti da te e privi di qualunque valore fuori dagli ambiti che li fanno propri.

Se Dio sta sopra la Storia

E chi certifica la realtà di tale situazione?

**conogelato** · 26-05-2014, 10:28

Te come ti chiami? Perfino il tuo nome, anche se non sei credente, dice tante cose, no? Idem ciò che ci circonda: La nostra arte, la nostra letteratura, la nostra architettura, i nomi delle nostre città, paesi, ospedali, stadi......
Oppure pensi davvero che tutto sia stato costruito per caso o artificiosamente. Che tutti gli avvenimenti storici non abbiano un senso....un significato preciso?

**Il gatto** · 26-05-2014, 10:48

Un potere dominante e dominante perchè deteneva la forza dei soldi e delle armi le sue tracce le lascia, come è accaduto per tutti i poteri, ciò non significa ne che erano saggi, ne che erano buoni e nemmeno che erano santi, hanno solo fatto saltare più teste agli altri di quante gli altri le hanno fatto saltare a loro.
Ciò da titolo a scrivere la storia e a celebrare se stessi con tutta la simbologia del potere terreno vittorioso che deve ricordare ogni momento e ad ogni passo ai vinti che sono e restano vinti.
Infatti poi altre simbologie di vittoria prevalgono sulle prime che da vincitori di un tempo finiscono ai margini dove magari non motivano nemmeno il costo di cancellarli, visto pure che fanno pil turistico e folkloristico.

**axeUgene** · 26-05-2014, 11:00

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Te come ti chiami? Perfino il tuo nome, anche se non sei credente, dice tante cose, no? Idem ciò che ci circonda: La nostra arte, la nostra letteratura, la nostra architettura, i nomi delle nostre città, paesi, ospedali, stadi......
Oppure pensi davvero che tutto sia stato costruito per caso o artificiosamente. Che tutti gli avvenimenti storici non abbiano un senso....un significato preciso?

ma che significato ?
è cultura quella, roba mondana...
se avesse un senso, tu dovresti zoppicare, dato che quello è il significato del tuo nome

**Il gatto** · 26-05-2014, 14:26

Se con la full immersion ti abituano ad interpretare i segni come elementi concreti tu quei segni li interpreti come la voce di dio che ti parla attraverso la quotidianeità e nel caso conferma la tua posizione con la sua benedizione.
Basta crederci, poi anche i fondi di caffè o le budella di capretto, o il volo degli uccelli servono allo scopo.
Non a caso sui segni, visti come emanazioni del dio, in turno di guardia al momento, si è costruita la storia.

**crepuscolo** · 26-05-2014, 18:56

No, no è sbagliato intendere tutto ordinario o quotidiano, come tu l'hai inteso nel senso di quotidianità in forma leggermente dispregiativa, c'è anche la vita straordinaria..

..chiedilo alla CGIL.

**conogelato** · 28-05-2014, 09:00

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

ma che significato ?
è cultura quella, roba mondana...
se avesse un senso, tu dovresti zoppicare, dato che quello è il significato del tuo nome

Ci siamo capiti, spero. Tutto gronda di cultura cristiana, intorno a noi. Ora: Possiamo ignorare questo fatto enorme? Oppure da lì possiamo partire (anche dalle diverse angolazioni) per prendere sul serio il rapporto fra Dio e la Storia?

**axeUgene** · 28-05-2014, 09:32

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Ci siamo capiti, spero. Tutto gronda di cultura cristiana, intorno a noi. Ora: Possiamo ignorare questo fatto enorme? Oppure da lì possiamo partire (anche dalle diverse angolazioni) per prendere sul serio il rapporto fra Dio e la Storia?

è doveroso considerare il rapporto tra cultura, cristiana, islamica, laica, ecc... e storia;

ma Dio non può essere un elemento oggettivo, se non nell'accezione del fatto che le persone possono oggettivamente essere mosse da valori religiosi, come da quelli laici, politici, ecc...
ma non è che la cultura cristiana dimostri l'esistenza di Dio più di quanto la cultura, chessò, rivoluzionaria, dimostri l'esistenza delle divinità laiche della Repubblica o la cultura comunista dimostri un'entità trascendente corrispondente;

gli eventi mondani non dimostrano nulla di ciò che è trascendente - per definizione della tua stessa Chiesa - esattamente per quella trascendenza, che altrimenti non sarebbe tale.

**conogelato** · 28-05-2014, 09:53

Abbiamo o no il dono del discernimento? Analizzare e leggere la Storia senza pregiudizi ideologici ci può portare alla Verità. O quantomeno molto vicini ad essa, Axe.
Senza per questo pretendere di dimostrare alcunchè. Io più la leggo (la Storia) e più mi convinco che non siano solo gli Uomini a dirigerla.....

Ciao, a domani.

**Il gatto** · 28-05-2014, 11:25

Appunto, tu lo dici, "ti convinci" il che indica una situazione che sta solo in testa a te e ne consegue che non sei in grado di dimostrarne l'esistenza e la correttezza.
Ci si convince di tante cose, ma la convinzione propria non ha nessun legame con la realtà di quella situazione, ne se esiste con la sua descrizione, cosette a cui sii irriva mediande indicatori visibili a tutte le parti in causa e che agli stessi tutti appaiono allo stesso modo.

Pensiamo a quelli convinti di sentire le voci che gli dicono....., sono convinti, giurano e spergiurano, però una voce che si sente la sentono anche altri e altera un registratore, una voce che si pensa ci si può convincere di sentirla, ma esiste solo in testa a chi la sente.

**crepuscolo** · 28-05-2014, 13:33

...ma che cosa dicono queste voci di cui parli?

**Il gatto** · 28-05-2014, 13:37

Ogni matto ha una voce personalizzata che lo illumina su qualcosa e gli dice di fare qualcos'altro.
Fai un giro in manicomio e ti fai una cultura acustica sulle voci.

**crepuscolo** · 28-05-2014, 13:39

Di solito il sentire le voci, per essere più scientifici, è l'effetto di un complesso di colpa.

La moglie di Gesù

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