La moglie di Gesù

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #121
    Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

    Fermo restando che il credere non dimostra niente ne rende necessariamente vero il creduto.
    Esatto, come nella scienza, se il credere non diventa fatto è un credere vano sin dall'inizio e non dimostra niente.

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #122
      Vano relativamente perche' se il credente ci ricava la propria soddisfazione e ci puntella i propri equilibri lui, lui solo, la sua soluzione l'ha trovata.
      Il problema si genera quando, come novello bush, quello la sua soluzione la vuole esportare di forza credendosi di avere pure i marines e la VI flotta dietro ad instaurare la sua pax.

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #123
        Io credo che il pensiero religioso sia né più né meno come una teoria matematica. Il fisico teorico ipotizza una certa teoria ma se tale teoria non viene messa in pratica e non trova riscontro nel reale per me è vana. Il nocciolo del cristianesimo, e ne è anche il fine, è l'incontro con Gesù; questa è la teoria di partenza, tutte le scritture vertono a questo, ma se tale teoria non si realizza nella tua vita reale a che serve averci creduto? Tempo sprecato.
        Per il cristiano l'al di là dovrebbe essere la conseguenza dell'al di qua e non il fine in quanto il fine è proprio su questa terra e se tale fine non si realizza qui, per me che credo in Gesù sarebbe una grande delusione; l'importante per me è crederci bene,e la coerenza è uno di questi modi, poi il Cristo, come dicevi giustamente tu, è quello che è indipendentemente dai nostri pensieri, se esiste...direbbe chi non crede.

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #124
          Ma come fai a valutare il risultato se per assunto anche lo sbagliato e' esatto per dogma?
          In tale ambiguita' solo il credente che trova una autosoddisfazione istantanea nel proprio credere si trova appagato e felice del suo credere.
          Una situazione per estimatori e collrzionisti ben poco esportabile.

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #125
            Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
            Ma come fai a valutare il risultato se per assunto anche lo sbagliato e' esatto per dogma?
            Infatti la stragrande maggioranza dei cristiani nutre fondatissimi e svariatissimi dubbi, anche se in massa non lo dà ad intendere.

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            • Il gatto
              Opinionista
              • 21/11/09
              • 12721

              #126
              Il dubbio non caratterizza il fedele, o hai la fede o sei preda del dubbio e quindi privo di quella fede necessaria a tutto.

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #127
                La fede io la riscontro dai comportamenti, non dalle fantasie che possono frullare in testa. E' umanamente impossibile una fede senza dubbi, infatti è proprio la fede che ti induce a dubitare, almeno questo umile dubbio: avrò fatto bene od avrò fatto male? Poi dalle conseguenze se ne può dedurre qualcosa ma a priori c'è sempre un dubbio che diventa via via certezza.

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #128
                  Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                  La fede io la riscontro dai comportamenti, non dalle fantasie che possono frullare in testa.
                  fai attenzione Crep, perché il senso di quello che hai scritto implica una cosa pesante:

                  e cioè, che tu, personalmente e da umano, sia in grado di giudicare la fede di una persona a partire dai suoi comportamenti, di cui evidentemente sei in grado di stabilire le motivazioni;

                  se contesti le ipocrisie del clericalismo nel merito, ti poni tu stesso allo stesso livello; diventi una specie di prete laico che si attribuisce la stessa prerogativa di dire cosa sia giusto o meno;

                  il punto, cosa che per noi di cultura cattolica è difficile da gestire, è che la "fede" va esattamente distinta dai comportamenti, proprio perché questi possono al più essere un segno, ma non concludente;
                  vai a sapere tu cosa passa nella testa di una persona, se il suo desiderio di far bene finisce a sconfinare nell'opposto, o se invece il suo timore di questo sconfina nell'accidia...
                  c'è del lardo in Garfagnana

                  Comment

                  • andreric
                    Opinionista
                    • 26/04/14
                    • 883

                    #129
                    Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                    http://www.nationalgeographic.it/pop...sasse-2097660/

                    Così, oltre che dei fratelli, Gesù aveva anche una moglie... Chissà che boccone amaro per i bacchettoni che lo volevano casto e puro come un gilgio!

                    CAra Pazza
                    I Vangeli indicano chiaramente che Gesù aveva fratelli e sorelle. In Luca si fa riferimento a Gesù come al “primogenito” di Maria, sottintendendo quindi che in seguito lei ebbe altri figli. (Luca 2:7) Il Vangelo di Marco dice che alcuni abitanti di Nazaret mettevano Gesù sullo stesso piano dei suoi fratelli, e non lo consideravano speciale. Infatti chiesero: “Questo è . . . il fratello di Giacomo e Giuseppe e Giuda e Simone, non è vero? E le sue sorelle sono qui con noi, non è così?” —*Marco 6:3; Matteo 12:46; Giovanni 7:5.
                    A dispetto di quello che dicono i Vangeli, molti teologi sono convinti che Gesù fosse figlio unico. Alcuni sostengono che i fratelli e le sorelle in questione erano in realtà cugini di Gesù. Secondo altre congetture, erano figliastri di Maria. Ma riflettete un momento: se Gesù fosse stato l’unico figlio di Maria, quegli abitanti di Nazaret avrebbero detto quello che dissero? No, dopo tutto alcuni di loro avranno visto coi propri occhi Maria incinta più di una volta. Sapevano per conoscenza diretta che Gesù era uno dei numerosi figli di Maria.

                    Riguardo alla tua asserzione che Gesù era sposato. Gesù è venuto sulla terra per dare la sua vita perfetta , per riscattarci dal peccato adamico, Giovanni 3 ; 16 dice " Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo unigenito figlio , affinchè chiunque esercita fede in lui non sia distrutto ma abbia vita eterna.
                    Gesù poteva farsi una famiglia , ma questo non era lo scopo per chi Dio lo aveva mandato. In Giovanni 18:37 Gesù dice a Pilato " Per questo sono nato e per questo sono venuto nel mondo per rendere testimonianza alla verità. Questo dice il Vangelo, altri libri non ispirati possono dire ciò che vogliono
                    Ciao saluti Riccardo

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #130
                      Per "fratelli e sorelle" nel linguaggio semitico, si intende tutta la cerchia dei parenti. Infatti anche Abramo, parlando a Lot suo nipote prima di salutarlo, dice: "Tu ed io, che siamo fratelli..."
                      In questo i Testimoni di Geova sono altamente scorretti. Idem per quel che riguarda la Beata Vergine Maria.
                      amate i vostri nemici

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17951

                        #131
                        In questo i Testimoni di Geova sono altamente scorretti
                        Cencio dice male di straccio.
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • andreric
                          Opinionista
                          • 26/04/14
                          • 883

                          #132
                          Caro Cono
                          ti faccio notare che i vangeli sono stati scritti in greco antico e non semitico
                          Che poi si riferiva a dei fratelli letterali vedi Marco 3: 31-35 Bibbia cattolica CEI dove si fà una chiara distinzione tra fratelli carnali di Gesù e i supi fratelli fratelli spirituali
                          Ciao saluti Riccardo

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                          • andreric
                            Opinionista
                            • 26/04/14
                            • 883

                            #133
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Per "fratelli e sorelle" nel linguaggio semitico, si intende tutta la cerchia dei parenti. Infatti anche Abramo, parlando a Lot suo nipote prima di salutarlo, dice: "Tu ed io, che siamo fratelli..."
                            In questo i Testimoni di Geova sono altamente scorretti. Idem per quel che riguarda la Beata Vergine Maria.
                            Un’enciclopedia cattolica (New Catholic Encyclopedia, 1967, Vol.*IX, p.*337) ammette che i termini greci adelfòi e adelfài, usati in Matteo 13:55,*56, “significavano nel mondo di lingua greca del tempo dell’Evangelista fratello e sorella consanguinei e in questo senso sarebbero stati naturalmente intesi dal lettore greco. Verso la fine del 4°*secolo (c.*380) Elvidio, in un’opera andata perduta, evidenziò questo fatto per attribuire a Maria altri figli oltre a Gesù, così da farne un esempio per le madri di famiglie numerose. San Girolamo, animato dalla fede tradizionale della Chiesa nella perpetua verginità di Maria, scrisse un trattato contro Elvidio (383*d.C.) in cui formulò una spiegazione . . . tuttora in auge fra gli studiosi cattolici”.
                            Mar. 3:31-35, CEI: “Giunsero sua madre e i suoi fratelli e, stando fuori, lo mandarono a chiamare. Tutto attorno era seduta la folla e gli dissero: ‘Ecco tua madre, i tuoi fratelli e le tue sorelle sono fuori e ti cercano’. Ma egli rispose loro: ‘Chi è mia madre e chi sono i miei fratelli?’. Girando lo sguardo su quelli che gli stavano seduti attorno, disse: ‘Ecco mia madre e i miei fratelli! Chi compie la volontà di Dio, costui è mio fratello, sorella e madre’”. (Qui si fa una chiara distinzione tra i fratelli carnali di Gesù e i suoi fratelli spirituali, i discepoli. Nessuno sostiene che il riferimento alla madre di Gesù significhi qualcosa di diverso da ciò che è detto. È ragionevole quindi pensare che i suoi fratelli carnali non fossero tali, ma forse cugini? Quando non ci si riferisce ai fratelli, ma ai parenti, è usata un’altra parola greca [syggenòn], come in Luca 21:16).

                            Come vedi caro cono anche la chiesa riconosce questa verità
                            Ciao Riccardo

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #134
                              Farneticazioni allo stato puro. Pur di negare che Gesù sia il Cristo, il Figlio di Dio fatto uomo per la salvezza dell'umanità, si fanno improponibili e pittoreschi voli pindarici su Maria, sullo Spirito Santo e sull'azione di Dio in mezzo a noi. Più che testimoni di geova, assomigliate ai falsi testimoni cercati dal Sinedrio contro il Rabbi di Nazareth....

                              Ciao, buona giornata.
                              amate i vostri nemici

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                              • axeUgene
                                Opinionista

                                • 17/04/10
                                • 24578

                                #135
                                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                                Farneticazioni allo stato puro. Pur di negare che Gesù sia il Cristo, il Figlio di Dio fatto uomo per la salvezza dell'umanità, si fanno improponibili e pittoreschi voli pindarici su Maria, sullo Spirito Santo e sull'azione di Dio in mezzo a noi. Più che testimoni di geova, assomigliate ai falsi testimoni cercati dal Sinedrio contro il Rabbi di Nazareth....
                                Cono, guarda che Riccardo qui ha citato un testo della CEI, eh...
                                sono farneticazioni ?
                                c'è del lardo in Garfagnana

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