La moglie di Gesù

Ma pure la chiesa può starci come tutti gli altri finchè campa con i soldi guadagnati in proprio e si va maestra di vita di quelli che glielo chiedono, come le altri religioni, islamici esclusi, che si fanno gli affari con i propri seguaci e dificilissimamente li trovi ad invadere territori non propri.

Beh, il discorso andrebbe approfondito; comunque leggendoti già mi sorge un dilemma; poiché tutti muoiono sia che sia buono sia che sia cattivo, mi spieghi dov'è che si deve identificare la loro differenza. Questa indifferenza conclusiva tra il male sempre vincitore ed il bene sempre soccombente come tu hai perfettamente chiarito,viene annullata solo con l'esistenza di un Dio più forte dello stesso male. E' qui che Gesù impone la scelta: o il bene o il male, poiché la rovina del male, una volta che Dio avrà ripreso le redini, avverrà proprio in virtù dello stesso male fatto e pensato, poiché quel Dio, se no che Dio sarebbe?, legge sia nelle nostre menti che nei nostri cuori ( ovviamente in senso figurato). Gesù ( essendo il buono ed il giusto per eccellenza) ha dimostrato con la sua morte che in questo mondo è impossibile che il bene si realizzi spontaneamente( grano e zizzania) a meno che Dio non intervenga direttamente con la sua potenza alla separazione, ma non vuole rovinare quelle belle piantine prima della messe e la raccolta del grano nel granaio di Dio; in fondo è la più bella fine di un gentil seme.

Ma che m'importa della chiesa se ho Gesù Cristo.
Caro cono, per merenda, spalmata sul pane, che vuoi?
La marmellata o la senape?

E cio' genera un bisogno a cui la mente risponde con l'ambaradan che s'e' costruita e perfezionato nei secoli visto pure che il giocattolo dava i suoi risultati ai manovratori.
Mettici che bene e male dipendono dalle normative al contorno e cambiano in funzione delle situazioni e pensa se un dio configurato come si dice si mette a fare a cappellate con i passeri per rispondere alle idiosincrasie di una specie dispersa su un granello di polvere del cosmo.
Come se noi ci preoccupassimo delle vicissitudini di una colonia di batteri residenti in una foglia della foresta amazzonica.

Cono, ma perché tiri in ballo sempre "la Chiesa", che è poi la tua chiesa, quando lo stesso Cristianesimo è rappresentato da tante correnti diverse, in cui la tua è pure minoritaria ?

che la tua chiesa continui a crollare e perdere pezzi, come fa ininterrottamente da 5 secoli, oppure no, sarebbe comunque irrilevante per la sopravvivenza del Cristianesimo, dato che, come vedi, la maggior parte dei cristiani prescinde totalmente dalla dottrina di quella chiesa;

è un po' come se tu fossi tifoso di una gloriosa squadra del passato - poniamo il Genoa, 9 scudetti ai primi del Novecento - e identificassi comprensibilmente il calcio con la partita a Marassi;

beh, se il Genoa fallisce e viene cancellato dalle competizioni, o retrocede in terza serie, non è che il calcio chiude; dispiacerà ai suoi tifosi, ma quelli dell'Atalanta, dell'Udinese e del Torino se ne fanno tranquillamente una ragione e vanno allo stadio...

capisco che per te il Cristianesimo si esaurisca nella tua chiesa e che tutto vi ruoti attorno, ma non è che se ti rappresenti una realtà che non esiste le cose reali cambiano, eh...

Qualsiasi essere che vive in questo cosmo è già un miracolo in se stesso. La materia pensante credo sia la ciliegina dell' evoluzione cosmica; allora il discorso può entrare umanamente nelle proprie coordinate: pensare bene o pensare male? Cosa comporta? E se si pensa male, perché? Il pensante è normale o è malato?? Forse il maldestro non sa che pensando bene si sta pure bene, internamente, ma per conduzione psicosomatica o empatia, si sta bene anche fuori, fisicamente?

Bene relativamente ai propri criteri che potrebbero essere opposti a quelli di altri, quindi l'affermazione ha dei risvolti pericolosi perchè indirizza a decidere il bene più bene di tutti superiore agli altri beni, una contesa che ha generato massacri visto che ciascuno voleva imporre il proprio criterio quale il migliore, l'assoluto, l'unico a fronte del resto sbagliato.

Fosse uscito in 10 secondi, ma s'è prodotto con deca miliardi di secoli e sprechi infiniti di materiale, mo tu parli di miracolo perchè vedi l'ultimo atto di tale sfracello passato, ma considerando l'insieme di tanta distruzione e spreco magari penseresti che con onnipotenza, sapienza infinita ed eternità a disposizione poteva uscire qualcosa di meglio a costi minori.
Ovvero come ho detto, se lanci infinite palline su un campo da golf non è un miracolo che in ogni buca ci sia una pallina, come se il giocatore avesse centrato tutte le buche facendo un singolo tiro con una pallina.

Gesù Cristo non è un juke-box o una slot-machine, dove si preme un bottone e vien fuori quel che noi decidiamo, Crep.
Non possiamo fabbricarcelo, voglio dire, a nostro uso e consumo....
Te dici di averlo e non riconosci la Chiesa da Lui pensata, fondata ed amata.
Dici di possederlo ma neghi l'Eucarestia, i Sacramenti, la Sua Parola, la fede vissuta con la comunità dei credenti....con gli altri....
Il tuo rimane un Gesù Cristo prettamente mentale, se me lo concedi.

non te lo concede l'onestà filologica, quella letterale;

Gesù ha espresso il mandato a Pietro per una ecclesia, che nella traduzione greca dall'aramaico significa comunità;

non certo gerarchia che ha facoltà di travisare, elaborare dottrina, costituirsi in stato temporale, battere moneta, ingaggiare guerre, legittimare monarchi e sterminare eretici;
l'onestà intellettuale e il semplice sentimento di una lettura genuina dei Vangeli dovrebbe escludere tutto ciò dalla volontà e dal mandato; e non ci vuole un colto esegeta per capirlo;

solo che si persiste con questo gioco delle tre carte, in cui la pallina della "chiesa" si lascia intuire sotto la carta "comunità" (è molto di più...), per poi scoprirla sotto quella dell'istituzione, per costringere ad acquistare il pacchetto della dottrina;

però, la storia ha già parlato e quell'identità è finita da un pezzo, dato che materialmente la maggioranza dei cristiani prescinde totalmente da quella dottrina, persino tra i cattolici stessi;

purtroppo, la Chiesa cattolica è incaprettata nella sua stessa costituzione temporale, perché la revisione di questo equivoco implicherebbe mettere in discussione la stessa autorità che si rivendica, e hai questa frattura scismatica di fatto in cui solo un'esigua minoranza è davvero disposta a riconoscere alla dottrina un senso compiuto, al di là dell'autolegittimazione di un potere.

Ma tutti o quasi hanno praticamente un proprio Gesù nella testa. Tant'è che lo fate "parlare" per bocca vostra e vi aggiustate la figura e gli intenti come vi pare.

Se la Chiesa fosse solo potere, amico mio, certo una rivista come TIME non sarebbe arrivata a definire Papa Francesco, il successore di Pietro, come MAN OF THE YEAR, credimi.
L'errore che fai te e che hanno fatto tutti gli anticlericali italiani (di sinistra e di destra) è ed è stato quello di identificare la Chiesa esclusivamente come luogo di potere quando, invece, è molto molto molto altro! Insieme ad errori e prevaricazioni, essa è portatrice di valori immensi e trasversalmente acquisibili, identificabili, riconoscibili....
Ne puoi trovare traccia nei secoli e al giorno d'oggi: Ovunque tu volga lo sguardo. E così sarà per sempre!
Te dici che la Chiesa è minoranza. Ma ti chiedo: Certe politiche massimaliste e anticattoliche per principio, che fine hanno fatto? Nemmeno son più presenti in Parlamento.....
Alla Storia, mio caro, bisogna dare credito e rispetto. E lo sai perchè? Perchè non mente. Mai!

Ciao. Ci sentiam mercoledi.

che ti devo ? è molto di più...

Cono, qui l'anticlericalismo, la destra e la sinistra non c'entrano una cippa;

io ti sto solo facendo presente una nozione storica, di fatto:
e cioè che la "chiesa", l'ecclesia, la comunità dei cristiani fondata da Gesù comprende una maggioranza non cattolica, che puoi pure far finta di non vedere, ma c'è;

perciò, quando parli della "Chiesa", quella cattolica, ti riferisci ad un apparato che si è auto-escluso nella prigionia di un potere temporale e dottrinario che Gesù in nessun modo poteva avere intenzione di creare; anche perché non aveva alcuna intenzione di fondare una nuova religione, né di istituire nuove caste sacerdotali...

questo non cambia il punto che si tratta di un'autorità non condivisa dalla Cristianità, ma solo di una fazione, per di più costituita politicamente, che è un controsenso;

è esattamente perché è minoranza che non c'è più necessità di massimalismo e anti-cattolicesimo, a parte alcuni passaggi politici di ritorno che riguardano essenzialmente circostanze di opportunismo relative a cascami di privilegi economici e guarentigie;
anche il partito repubblicano di Mazzini non esiste più, semplicemente perché ha vinto, con la caduta della monarchia; no ?

Il fatto è che mi sembra di discutere su chi sia stato l'inventore dell'acqua calda: ormai sono pochi quelli che credono veramente quelle cose che hai scritto; il fatto è che la chiesa se n'è arrogata il diritto, ma io credo che Gesù come uomo certe cose non le calcolasse nemmeno. Una cosa è parlare del " regno dei cieli, o di Dio se preferisci, ed una cosa è parlare di inferno e paradiso, se poi ci mettiamo un pizzico di presunzione medioevale addirittura si sa pure come sono fatti e chi ci deve andare ancor prima di andarci, ossia prima che sia morto.
Ti sembra una religione umile quella della nostra chiesa? Ti sembra una religione che si toglie i travi dagli occhi propri per poi vedere bene le pagliuzze altrui?Ti sembra una religione di perdenti? Nel senso che per vincere bisogna perdere, come d'altronde ha insegnato Gesù.
Ecc, ecc.

Mi spieghi perché io la dovrei pensare così come tu alludi?
Quando fai " di tutta un'erba (nel caso tuo erbaccia) un fascio" scadi sempre sullo scalino di un generico spersonalizzato.

ma quale uso e consumo! se non sai niente della mia vita.
Tu usi gli slogan che ti hanno insegnato, ma non sempre sono adatti a tutte le situazioni.
Come fai a dire una cosa del genere? Evidentemente la presunzione ti ha preso la mano.