quale Madonna è meglio?

e allora chi li creaaaaaaaaaaaa?????????????????

Le nostre scelte, Laura.

Veramente, sei fantastico. Un minuto fai un'affermazione, un minuto dopo una diversa.

Prima il bene è creato da dio, ora no. Il male lo fanno solo gli altri.

E' fantastico tutto ciò!! Un dio che pensa, progetta e dona il libero arbitrio e poi non crea il bene ed il male!!!

Cara Vega
Il fatto che qualcuno usi i coltelli per assassinare dimostra che non li ha fatti nessuno? L’impiego degli aviogetti come bombardieri in tempo di guerra è forse una prova che non abbiano avuto un progettista? Non è piuttosto l’uso che se ne fa a creare problemi al genere umano?
Non è forse vero che molte malattie sono causate dalle scadenti condizioni di vita dell’uomo stesso e dal fatto che egli ha rovinato l’ambiente per sé e per gli altri? Una delle principali cause delle sofferenze umane non sono forse le guerre scatenate dagli uomini? Non è anche vero che mentre milioni di persone soffrono la fame, in altri paesi c’è sovrabbondanza, a conferma del fatto che uno dei problemi di base sta nell’avidità umana? Tutte queste cose non dimostrano che Dio non esiste, ma che gli uomini purtroppo usano male le facoltà che Dio ha dato loro e rovinano la terra stessa.
Ciao Riccardo

Vedi, anche tu cadi nel solito errore di cono, la deresponsabilizzazione della divinità.

Ora se è il creatore di tutto, se ha creato noi ed il nostro cervello, i nostri istinti, le nostre capacità manuali ed intelletive, se ci ha dato il libero arbitrio, và da sè che il bene ed il male sono prima di tutto concepiti e voluti da dio e se si manifestano nella creazione, anche attraverso di noi, lo fanno perchè il progettista così ha deciso.
Il cane, creatura fatta da dio si comporta da cane, il passerotto da passerotto, il coccodrillo da coccodrillo e l'umano da umano.
Avete voglia a girarci introno quanto vi pare. Potete fare tutte le contorsioni ed i tripli carpiati avvitati, ma tanto quando c'è una causa iniziale, lì sta la soluzione.
Ed è il vostro dio.

Purtroppo la manna non cala dal cielo a gratisse e chi arriva primo ne piglia troppa lasciandone poca per chi arriva dopo.
Non esiste niente che c'e' di per se e aspetta di essere distribuito.
Tutto va ideato e costruito con il sudore della fronte di antica ideazione e, chi lo lo fa, lo fa a fronte di un reddito pagatogli da chi fruisce di quel fare, altrimenti starebbe al mare a prendere il sole, molto piu' appagante che faticare e rischiare a ufo.
Cio' significa che se nessuno paga il lavoro che produce l'abbondanza, questa come e' apparsa scompare non esistendo di per se.
Ci sono volontari in certi settori di emergenza che pagano con ricadute diverse dallo stipendio, ma non esistono nella raccolta di pomodori, nelle fonderie, o nelle miniere e tantissimo altro che fa l'abbondanza.
Cio' significa che la divinita' non veste ne uccelli, ne fiori, semplicimente quelli che vedi non sono gli stessi della stagione precedente, morti tutti.
Per gli umani e' l'ingegno e l'organizzazione che provvedono e chi non si adegua, con i relativi costi, mettendosi nelle mani di dio aspettando la manna che piova a gratisse dal cielo fa la fine che fa.

Infatti l'uomo non solo usa male la libertà creata ( concessa a noi da Dio) ma è addirittura in opposizione al creatore ed a se stesso quando distrugge e non costruisce...o se costruisce lo fa per distruggere meglio, come il lupo rispose a disse a cappuccetto rosso: per mangiarti meglio.

e secondo te perché avrebbe deciso così?
Visto che Dio l'abbiamo analizzato in tutte le maniere mitiche perché permetterebbe al bene e ad male di convivere? Probabilmente questo "tutto" di Dio che tu percepisci lo percepisci come creatura considerando i limiti dell'universo che conosci, che ne sai chi è Dio e che poteri ha, è facile dire onnipotente, in sostanza vuol dire che può tutto, perché dunque noi che siamo limitati, e ce ne accorgiamo come si accorse Galileo solo sbirciando l'universo, presumiamo che sia così e così.

ma guarda che lei "dio" non lo contempla;
così inverti l'onere della spiegazione; non della prova, che sarebbe impossibile;

sta solo chiedendo conto a chi invece lo asserisce e dotato di determinate caratteristiche che influenzerebbero la creazione, il mondo, ecc...

facciamo tabula rasa, partiamo da zero, altrimenti non si capisce nulla:

qualcuno pubblicamente afferma che qualcosa sia preferibile in quanto voluta da un dio ?
bene; ci spieghi perché e percome, il senso e la coerenza di tutto ciò;
per il momento, non si è letto niente che abbia senso, né minimamente coerente sulla questione.

Se non lo contempla, perché lo limita?
Se ho ben capito chi non crede in Dio non può vivere l'esperienza di Dio in quanto non mette nelle sue azioni non dico la certezza, che non c'è, ma nemmeno il dubbio che Dio possa accettarle, con tutto ciò che ne consegue, ossia l'inquadramento in ottica divina del bene e del male, che chi crede pesa accuratamente.
Se diciamo che il bene ed il male è la conseguenza di un incrocio di combinazioni favorevoli o contrarie senza che ci sia un fattore cosciente generante a me quadra lo stesso, ma se al dato di fatto gli aggiungo il fattore cosciente generante quadra meglio.
Dio non si può spiegare, non te lo ha detto nessuno? Noi intendiamo Dio secondo i nostri limiti umani, persino chi narrò di Mosè disse che Dio gli si mostrò parzialmente per non distruggerlo con il suo splendore. Prova ad uscire dalla creazione, chi ha creato od ha fatto in modo che esistessero le galassie, gli ammassi di galassie, le pulsar, i buchi neri, ecc..... e la Terra soprattutto deve avere una potenza incredibile che noi come creature nonne reggeremmo il confronto se Dio non si mostrasse a noi in una maniera adeguata.

Senza dio sparisce pure il male diventando una qualifica attribuita da noi su criteri di convenienza relativa degli eventi.
Se inserisci dio, quale creatore assoluta onnipotente e onniscente di tutto, non ne scappi visto pure che il male si origina con una sua creatura specifica precedente ai bipedi, il diavolo e nemmeno con le scelte umane indotte dal diavolo secondo il dettato dei procuratori certificati di dio.

Susa credevo che parlassi in generale, comunque io avevo risposto a Vega.
Per quanto riguarda comunque il tuo discorso io sono convinto che nessuno può dire com'è fatto Dio e cosa preferisce, visto che la sua prerogativa è la libertà di volere, eventualmente si può trovare nelle scritture che si riferiscono a quel dio alcuni insegnamenti od una via che l'uomo ha pensato di intravedere.

stai facendo complicata una cosa semplicissima, e diversa da quella che chiami in causa;

se Vega sta zitta e non si pone il problema, lei non limita nulla;
se un giorno arriva uno ed esterna i propri pensieri su "dio", dicendo che è così, cosà, vuole questo, non vuole quello, rivolto al pubblico perché questo ascolti, Vega chiede il perché e il percome;

ora, se il tizio si fosse limitato a pensare a "dio" come ad una sua cosa privata, per i casi suoi, non si sarebbe generata alcuna richiesta; ma se quella nozione viene presentata come "di valore", è ovvio che si chieda conto del senso e della coerenza;
ma varrebbe lo stesso per qualsiasi ideologia, o variante del pesto alla genovese;

perché la religione, per chi non crede, è un'ideologia come un'altra; e il credente che intende rapportarsi col non credente deve essere disposto ad esporla anche in quella veste, perché il minimo comune denominatore dialettico è quello, della lingua e dei concetti convenzionali;

altrimenti si pretende su un piano superiore che non ammette contraddittorio ed esoterico - io so, ma se obietti vuol dire che non puoi capire - fa il santone o il mago della tv e si becca le pernacchie e le uova marce.

Ho premuto un tasto di troppo.

e questo è un concetto, ma poi...

questa è la smentita, dato che gli attribuisci una prerogativa, che già implica una nozione di Dio;

capisci bene che se vuoi affermare pubblicamente Dio, e non limitarti ad un sentimento coltivato dentro di te, la necessità di una coerenza teologica che vorresti cacciare dalla porta, rientra dalla finestra perché è la stessa dialettica che te la impone, il rapporto con ciò che fuori di te ti risponde, come Vega.