Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

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  • meogatto
    Opinionista
    • 06/02/16
    • 5192

    #496
    Ma gesu' e' risorto? Sempre per quel che la cosa vale visto che risorto, o meno, la storia dei super poteri non cambia.
    Uno risorge se da morto torna a fare quello che faceva prima e possedendo certi super poteri, o non muore piu', o continua a risorgere verso una vita che tale appaia a tutti.
    Nel caso ci sono state fugaci visioni di un fantasma, il noli me tangere, poi pfffff
    Non sarebbe una resurrezione omologabile, come non lo e' quella dei fantasmi nei castelli.

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #497
      Secondo me è tutto da verificare, a noi è arrivata l'onda gravitazionale

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      • meogatto
        Opinionista
        • 06/02/16
        • 5192

        #498
        Solo che la verifica non ci sta e non ci puo' essere e tutto si riduce ad una affermazione fra una infinita' di affermazioni.

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #499
          Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
          te lo avevo detto che il Vangelo sventolato dalla chiesa a destra ed a sinistra alla fine risulterà essere per la chiesa stessa il suo motivo di vergogna....... come le furono le forche caudine per i Romani.
          tu me l'avevi detto, ma io avevo già seguito in diretta la faccenda al televideo
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #500
            Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
            Ma gesu' e' risorto? Sempre per quel che la cosa vale visto che risorto, o meno, la storia dei super poteri non cambia.
            Uno risorge se da morto torna a fare quello che faceva prima e possedendo certi super poteri, o non muore piu', o continua a risorgere verso una vita che tale appaia a tutti.
            Nel caso ci sono state fugaci visioni di un fantasma, il noli me tangere, poi pfffff
            Non sarebbe una resurrezione omologabile, come non lo e' quella dei fantasmi nei castelli.
            Chi avrà mai diviso la Storia in due parti: Il fantasma formaggino o Gesù Cristo Figlio di Dio? E la materia di studio di filosofi, teologi, scrittori, artisti che nei secoli si sono avvicendati è stata la natura degli ectoplasmi o quella del Dio morto per amore? Bisognerà rispondere all’arcano quesito, prima o poi.
            amate i vostri nemici

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #501
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              fondata sullo sfruttamento, non certo sulla "giusta mercede";
              la contraddizione della storia che manchi di percepire è che i veri valori cristiani sono posti in essere esattamente dove si è affermato il laicismo, per la stessa natura del contenuto evangelico, intrinsecamente incompatibile con leggi clericali;
              più le chiese e le fedi tradizionaliste vogliono rivendicare la lettera, l'autorità e la tradizione, più si allontanano dalla sostanza e perdono credibilità.
              La Storia va avanti, Axe. E non la si può fermare. Di nuovo viene in nostro aiuto De Gregori con la sua grande verità.
              Certo che l’India, il Sudafrica…gli Stati Uniti stessi portano al loro interno tutto un coacervo di contraddizioni e prevaricazioni: Ma noi dobbiamo leggere la Storia a 360°. E la Storia, irrefrenabile, si muove verso un fine di Bene. Si muove verso Dio.

              Ciao, un salutone. A domani
              amate i vostri nemici

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              • meogatto
                Opinionista
                • 06/02/16
                • 5192

                #502
                La storia e' un flusso unico che secondo le mode e le praticita' del momento e dei luoghi e' ripartita in segmenti per pura convenzione locale dove un indice vale l'altro.
                Nel caso certe convenzioni non hanno nulla che vedere con divinita', loro predicati e loro poteri.
                La dizione pure ha un senso in epoca romana, per il resto altri tempi e misure piu' consoni a fenomeni esistenti sono di ben maggiore uso non avendo nemmeno senso applicarci il tuo cristo.

                Poi andare a perorare cristo con un misero prima o dopo e' proprio un povero pensiero.

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #503
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  La Storia va avanti, Axe. E non la si può fermare. Di nuovo viene in nostro aiuto De Gregori con la sua grande verità.
                  Certo che l’India, il Sudafrica…gli Stati Uniti stessi portano al loro interno tutto un coacervo di contraddizioni e prevaricazioni: Ma noi dobbiamo leggere la Storia a 360°. E la Storia, irrefrenabile, si muove verso un fine di Bene. Si muove verso Dio.
                  uh, lo dice pure la concorrenza che ha tanti adepti e massacra i tuoi; non regge, e comunque noi non lo sapremo, quindi è fuffa;
                  la storia non va da nessuna parte, se non nella testa tua.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • meogatto
                    Opinionista
                    • 06/02/16
                    • 5192

                    #504
                    Nel suo disegno cosmogonico il tempo scaturisce da dio e a dio torna, visione religiosa che non vale due soldi, ma che nei convinti ha un senso, specialmente se chiusi in conventicole che gliela avvallano.
                    In quei contesti chiusi ha ragione, tanto e' una ragione astratta che non si traduce in nulla, una fantasticheria come altre.

                    Fuffa non direi perche' esaltazione e fanatismo inducono comportamenti che altrimenti non avrebbero spazi.

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #505
                      Pur sapendo ognuno che è una ragione astratta, tuttavia la condivisione attraverso la comunitaria lente metta a fuoco tutte le alienazione umane in un unico punto che, con assoluta presunzione, e senza dati di fatto concreti, se non la storia vista proprio attraverso quella lente, viene chiamato realtà salvante. il Gesù che ho in mente non avrebbe barato così spudoratamente.

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #506
                        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                        uh, lo dice pure la concorrenza che ha tanti adepti e massacra i tuoi; non regge, e comunque noi non lo sapremo, quindi è fuffa;
                        la storia non va da nessuna parte, se non nella testa tua.
                        Ahiahiahiahi…e dunque per te la Storia non ha un senso? Non sai leggerla in nessun modo? Quella canzone ti piace tanto solo per la musica che l’accompagna?
                        Amico mio, nel caso non avrebbe senso e significato neppure la nostra storia personale, non credi? Si viene al mondo, si lotta, si soffre, si ama, si gioisce così….di default…senza un perché. E poi tiriamo il calzino e buonanotte al secchio.
                        amate i vostri nemici

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24578

                          #507
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Ahiahiahiahi…e dunque per te la Storia non ha un senso? Non sai leggerla in nessun modo? Quella canzone ti piace tanto solo per la musica che l’accompagna?
                          a parte che quella canzone non mi piace tanto, anzi, mi piace pochissimo; tantomeno delego a De Gregori la filosofia, che probabilmente gli attribuisci e che lui non credo avesse intenzione di esporre;

                          ma poi, no; la storia non ha un senso; celo vedi tu per una tua credenza, che a te sta benissimo, ma non è certo un fatto; il senso, intendo;
                          è come vedere le pecorelle nelle nuvole;
                          la storia, oggettivamente, è il risultato di miliardi di interazioni, volontà e caso, in cui si producono determinati effetti;
                          Amico mio, nel caso non avrebbe senso e significato neppure la nostra storia personale, non credi? Si viene al mondo, si lotta, si soffre, si ama, si gioisce così….di default…senza un perché. E poi tiriamo il calzino e buonanotte al secchio.
                          ma nemmeno per idea;
                          il senso alla mia vita lo do io, con le mie scelte;
                          del perché faccio tranquillamente a meno, dal momento che comunque quello tuo è arbitrario come ogni altro, e pertanto equivalente al senso che posso attribuire io.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #508
                            Ma scusa carissimo: Come mai noi ci distinguiamo dai nostri amici animali? Non è proprio per la capacità che abbiamo di dare un senso alle nostre azioni? Agiamo, voglio dire, non solo in base al nostro istinto, ma anche in base a ciò che sentiamo…percepiamo….giudichiamo come giusto! E visto che, fino a prova contraria, non sei un’isola, non credi che le tue scelte personali si riflettano comunque in qualche modo anche sugli altri? La Società, così come la Storia, non è un’astrazione…un concetto…una filosofia: Ma un insieme di Persone! E i fatti…gli accadimenti che li riguardano, compongono sia le loro storie personali che quella con la esse maiuscola. Poi, per carità, uno può anche non farsele mai certe domande sul senso della propria esistenza, ma la cosa, oltre che triste, sarebbe grottesca.
                            amate i vostri nemici

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #509
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Ma scusa carissimo: Come mai noi ci distinguiamo dai nostri amici animali? Non è proprio per la capacità che abbiamo di dare un senso alle nostre azioni? Agiamo, voglio dire, non solo in base al nostro istinto, ma anche in base a ciò che sentiamo…percepiamo….giudichiamo come giusto! E visto che, fino a prova contraria, non sei un’isola, non credi che le tue scelte personali si riflettano comunque in qualche modo anche sugli altri?
                              certamente; mai detto il contrario, anzi, ho sempre affermato che siamo esattamente noi a dare un senso alle cose;
                              ma questo contrasta con quello che scrivi dopo:
                              La Società, così come la Storia, non è un’astrazione…un concetto…una filosofia: Ma un insieme di Persone! E i fatti…gli accadimenti che li riguardano, compongono sia le loro storie personali che quella con la esse maiuscola. Poi, per carità, uno può anche non farsele mai certe domande sul senso della propria esistenza, ma la cosa, oltre che triste, sarebbe grottesca.
                              un conto è porsi una domanda sull'eventuale senso della propria esistenza, un senso che si può attribuire in proprio, soggettivamente;

                              altro è pensare che l'interazione tra miliardi di sensi attribuiti individualmente e infinite circostanze abbia una direzione; questo, se ti piace, lo puoi anche credere, ma non presentare come un fatto, perché tanto poi non ne puoi spiegare il senso;
                              se deraglia il treno dei pellegrini, che senso gli vuoi dare ? che nel Suo Disegno Dio non ama i pellegrini ? dirai: mistero, e quello è, appunto, la negazione di un senso, perché non intellegibile; anche se c'è, non ne puoi dedurre alcun messaggio, come non ci fosse.
                              c'è del lardo in Garfagnana

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                              • meogatto
                                Opinionista
                                • 06/02/16
                                • 5192

                                #510
                                Pero' va considerato che in un sistema che per definizione viene da dio e torna a dio, il verso resta stabilito dal postulato di partenza.

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