Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #421
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    o' Cono...'me'ttu se'duro, come le pine !

    il mio non è affatto relativismo, dato che ho una mia morale, nient'affatto relativa, nonostante non affondi le sue motivazioni in eventi soprannaturali; pertanto, scendi dal pioppo della superiorità;

    poi, anche volendo, nemmeno su Gesù Cristo hai il monopolio, dato che a partire dal Vangelo ci sono dottrine e precetti diversi; il tuo, a cui la tua chiesa fa dire quel che vuole, o quello di altri, che dice cose diverse ?
    tu pensi d'èsse l'unico, ma accanto a te ci son tanti altri che predicano, e tutti affermano di aver ragione più di te, esattamente come fai tu;
    messi insieme, sembrati tanti matti, oltre a qualcuno che è rimasto anche pericoloso;

    detto questo, chi crede in qualcosa di bello non ha bisogno di fare pubblicità, perché naturalmente attrae col suo modo di vivere e sorridere;
    chi vuol convincere gli altri, di solito sta cercando di convincere prima di tuto se stesso, perché ha paura di sbagliarsi e ha nostalgia del prosciutto; o della topa, come nella barzelletta ebrea

    raccontata da Moni Ovadia
    “Un prete e un rabbino si trovano a chiacchierare sul treno. Il prete introduce il discorso sulle questioni relative alle prescrizioni alimentari praticate dagli ebrei: “Sai noi cristiani comprendiamo l’importanza delle vostre tradizioni, però non sai quanto sia saporita a volte la nostra cucina a base di maiale. Ricordo di aver partecipato ad un banchetto in cui le portate principali erano vari tipi di carni di maiale crude e cotte di ogni tipo di provenienza e tradizione culinaria.. Fu un’esperienza assolutamente indimenticabile …” E giù con una descrizione lunga e particolareggiata delle delizie sperimentate dai partecipanti a quel banchetto.
    Dopo di che la conversazione continua toccando vari argomenti di altro genere finché il rabbino interroga il prete sulla sua condizione di celibe. Il prete fa un discorsetto standard sulle motivazioni e sui vantaggi della cosa.
    Allora il rabbino dice: “Sai ti capisco benissimo, ma non posso fare a meno di ricordare la mia prima volta, fu con una giovane amica che conobbi e di cui mi innamorai. Ci trovammo soli per la prima volta un giorno…” E giù con una appassionata descrizione della sua esperienza con ogni tipo di dettaglio. Alla fine della storia c’è un attimo di silenzio, il prete guarda il paesaggio fuori da finestrino. Il rabbino lo guarda negli occhi e chiede “Meglio del prosciutto, eh?”

    Hai una tua morale e devi rendere conto solo a te stesso: Muy bien. Ti lascio alla tua autonomia, che spesso altro non genera che solitudine...
    La Chiesa ha ricevuto il mandato di annunciarti Gesù Cristo e l’ha fatto. Spesso riceve come risposta la violenza, il rifiuto e il sarcasmo. No problem. Così dev’essere. Siamo stati creati liberi.
    amate i vostri nemici

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24587

      #422
      Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
      Infatti io penso che parlare di Dio sia un fatto personale, è come se parlassimo di noi, della nostra esperienza, dei nostri desideri e dei nostri sogni; ma purtroppo la realtà è quella che è.
      beh, nel momento in cui sei cosciente - come inevitabilmente sei - che ci sono chiese e dottrine che interagiscono con la vita pubblica, a quel pensare personale viene per forza chiesta una chiarezza;
      altrimenti, si evince l'adesione al ballo Excelsior più prossimo;

      le idee hanno una loro forza autonoma, di cui noi siamo responsabili nel momento in cui le diffondiamo;

      poniamo che io, contro ciò che afferma la scienza, ami personalmente l'idea che esistano razze umane distinte, per un mio "personale" motivo o sogno fantasy;
      io posso avere intenzioni innocue ma, nel momento in cui mi pronuncio pubblicamente, in sostanza rivendico un mito smentito dai fatti e opero dalla parte di chi usa quell'idea per opprimere;

      la medaglia ha sempre due facce: se vuoi testa in entrambe, mi sta bene, ma così deve essere, privata, per tuo diletto e non spendibile;
      se invece c'è la croce sul retro e quella diventa un mezzo di scambio pubblico, non la puoi battere personalmente, e non può nemmeno un papa.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17958

        #423
        Ti ricordo caro cono che la violenza ed il rifiuto l'avete fatto voi a tanti e lo fate ancora, magari con forme meno evidenti di un tempo e "fisiche".

        Che vorresti dire che la morale genera solitudine?
        Dicendo così hai forse tu paura di pensare con la tua testa, usare la tua volontà, un certo grado di libertà ed autonomia?
        Questo tuo rimando continuo in senso negativo in tutto quello che esula da ristretto campo della visione religiosa e nell'uso di un certo grado di libertà ed autodeterminazione propria è preoccupante. Insicurezza ed immaturità a iosa.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17958

          #424
          Che poi voglio dire, chi è che rende conto solo a sè stesso? Forse su un'isola deserta uno potrebbe fare quello che vuole, ma tutti siamo dentro una società ed a contatto con le persone. I patetismi di Cono sul farsi una propria morale come se si commettesse una specie di crimine sono fuori luogo e da ogni logica.
          Figuriamoci se uno come Axe o di noi non ha valori o condivide con altri alcuni principi.
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24587

            #425
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Hai una tua morale e devi rendere conto solo a te stesso: Muy bien. Ti lascio alla tua autonomia, che spesso altro non genera che solitudine...
            La Chiesa ha ricevuto il mandato di annunciarti Gesù Cristo e l’ha fatto. Spesso riceve come risposta la violenza, il rifiuto e il sarcasmo. No problem. Così dev’essere. Siamo stati creati liberi.
            la violenza per millenni è stata esercitata dai religiosi nei confronti di chi credeva altro; nessuno ti impedisce di vivere secondo la tua dottrina, e tantomeno io;

            se consideri "violenza" il desiderio che la tua chiesa non imponga la sua teologia alla legge dello stato, così come ha fatto con me alla mia nascita, sottraendomi lo status di figlio di mia madre, esprimi un concetto curioso;

            non mi sento affatto solo nella mia autonomia di giudizio, se non nella misura inevitabile implicita in quella libertà di cui cianci ogni due per tre, ma che sembri temere come il demonio, soprattutto se esercitata dagli altri;

            muy bien
            ? sei un cowboy texano ?
            Last edited by axeUgene; 27-01-2016, 14:49.
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24587

              #426
              Originariamente Scritto da dietrologo
              è terrorizzato di affrontare la sua vita , possiamo comprenderlo
              se leggi attentamente, una volta tanto che non cita, viene fuori il vero Cono-pensiero, quando mi minaccia di "solitudine" se non credo come lui;
              quello è il suo terrore, e non c'è niente di ridicolo o incomprensibile nella sua ricerca di conformismo;
              è talmente spaventato da non accorgersi della contraddizione in cui si è ficcato:

              posto che il suo dio gli abbia conferito la libertà - come lui sostiene - il suo rifiuto di farne uso, di essere curioso e non scansare le contraddizioni, insomma il ripudio della filosofia in obbedienza alla precaria teologia in cui si identifica, comporta esattamente il rifiuto di quello stesso dio, come lui lo afferma.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #427
                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                Un sogno personale e' cosa ben diversa dalla realta' condizionante che spesso si vorrebbe presentare proprio per imporre stili di vita.
                Certamente; il sogno fino a prova contraria riguarda il solo dormiente

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #428
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  se devi discutere con me su cosa sia un "credente" sarà il caso che tu ricorra alla lingua italiana, o precisi quello che vuoi dire perché non si fraintenda con l'accezione comune, normale del termine;

                  i sogni tuoi non te li tocca nessuno, ma se vieni a discutere spero tu abbia la bontà e la pazienza di comprendere che devi esprimerti in modo intellegibile e convenzionale.
                  Non c'è bisogno di ricorrere al dizionario della lingua italiana per immaginare che credere derivi da credenza che è il credere personale, anzi personalissimo visto le teste che popolano, non più madre ma matrigna Terra, sono innumerevoli.
                  Che poi certe credenze personali presero il sopravento in maniera proporzionale alla densità abitativa anche questo è un punto da considerare specialmente per lo studio della nascita e sviluppo di certe religioni con le proprie sovrastrutture da sfamare quando il cristo disse: " Non vi preoccupate di che cosa mangerete", io aggiungo, se Dio è con voi ( ovviamente il dio che intendo io, ancora non è possibile entrare nella testa altrui ) . Quindi deve esserti chiaro che il mio credere è mio ed a quanto pare è difficilmente trasmissibile, quindi, o ergo se preferisci, trai tu le considerazioni del caso.
                  Last edited by crepuscolo; 27-01-2016, 18:01.

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #429
                    Originariamente Scritto da dietrologo
                    il male è sto copia incolla , si inizia con un bel discorso copiato che sembra ineccepibile insindacabile incontestabile e il tuo dimostrar di sapere si eleva molto in alto ..ma il diavolo che non ci mette mai il coperchio.. del bel minestrone puff svanisce nell'aria e ti rimane solo da piangere

                    ai miei tempi era proibito nominare il nome di Dio invano ..comè che in questo luogo se ne fa largo uso indiscriminatamente ?
                    ma sei qui o sei da un'altre parte?
                    Il discorso è iniziato da una constataziona logica del credere del cristiano; se uno crede in Gesù deve o se preferisci potrebbe dire in quale categoria collocarsi, se è indeciso o se ha il marchese.
                    Dove sono tutti questi copia ed incolla se non ce n'è manco uno,..... e i discorsi copiati? quali sono?
                    mi sembra di essere il cieco di Sorriento

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #430
                      Originariamente Scritto da dietrologo
                      infatti vedo spesso metti le faccine di scherno divertite quando si parla di concetti religiosi che non sono i tuoi ,non mi sembra che le tue intenzioni siano basate sul rispettoso confronto , ecco perché noi diventiamo cafoni e intolleranti
                      ridere o sorridere non c'è molta differenza, è come giocare o guardare dei bambini che giocano.
                      Veramente pensi a quello che dici? tu pensi che il divertimento non faccia parte del gioco?
                      Oltre che spirituale, già pesante per se, va a finire che diventa un funerale, ah, se poi uno si offende per una risata allora è un altro discorso, se qualcuno si sente offeso dalle mie che poi è nostre perché è un aspetto di simpatia generale, lo dica pure. Nel mio caso, quando vedo in una risposta rivolta a me una faccina che ride devo dire che mi fa essere sinceramente allegro e alla fine rido anch'io, non so più se per me o per l'altro/a; dicono che ridere fa bene perché il sangue circola meglio.
                      Comunque d'ora in poi quando mi troverò per caso a commentare un tuo pensiero userò il riguardo di non mettere la faccina che ride. C'è qualcun altro che si offende? Ditemelo così me lo segnerò.
                      Il fatto è caro dietrologo che per rispondere allegramente in fin dei conti non c'è neanche bisogno di ricorrere alla faccina che ride, ma a me viene spontaneo inserirla per una questione oculare, dovrebbe apparire che lì, in quel punto lì, c'è qualcosa che fa ridere, se poi a te non fa ridere che ci debbo fare?
                      Last edited by crepuscolo; 27-01-2016, 18:31.

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #431
                        Originariamente Scritto da dietrologo
                        qualcosa è cambiato eccetto in questo forum ..all'inizio non ci credevo poter leggere ciò che nemmeno i miei nonni avevano superato ..lo spiego con geograficamente alcune zone del mondo non sono ancora uscite dal tunnel temporale medioevale
                        Infatti vanno in giro un po' spaesati. L'altro giorno uno mi ha chiesto dove stava il maniscalco per riparare il ferro al suo cavallo.

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #432
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Hai una tua morale e devi rendere conto solo a te stesso: Muy bien. Ti lascio alla tua autonomia, che spesso altro non genera che solitudine...
                          La Chiesa ha ricevuto il mandato di annunciarti Gesù Cristo e l’ha fatto. Spesso riceve come risposta la violenza, il rifiuto e il sarcasmo. No problem. Così dev’essere. Siamo stati creati liberi.
                          Una specie di staffetta, ma a chi l'ha consegnato il bastone?

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #433
                            Originariamente Scritto da dietrologo
                            ma Gesù chi..quello che credi tu o quello che credo io ?
                            Per me è quello in cui credo io, non so per te.

                            Comment

                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #434
                              Originariamente Scritto da dietrologo
                              ripeto in altro modo , il credere cristiano non è una unica visione , diciamo che la tua è a livello scolastico se non un livello iniziale , pertanto fa sorridere le questioni che porti in questo spazio di forum
                              Si ma posso chiedere una discussione su ciò che desidero io o devo mettere quello che vuoi tu?
                              E se ti fanno sorrudere perché non metti la faccina che ride,....o stai serio e non ci vieni?

                              Comment

                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #435
                                Originariamente Scritto da dietrologo
                                si ma se modifichi dopo 20 minuti faccio fatica a risponderti , già è difficile normalmente
                                modifico cosa?

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