Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

Cono, a me sta benissimo;
ma è quello che dicono tutti quanti delle rispettive fedi;
non fa luce a tutte le nazioni, perché in Cina, India, Medio-Oriente, pensano ad altre luci, e sono la stragrande maggioranza dell'Umanità; oltre a tutti quelli che nel mondo cristianizzato seguono altre chiese o nessuna di esse;

qui non si tratta di distruggere niente, ma di constatare la realtà del pluralismo, della relativizzazione di dottrine che si sono mostrate per quel che sono: comuni ideologie sociali; l'islamico afferma di poter avere 4 mogli, come il Profeta, tu che non si deve copulare prima del matrimonio, né usare contraccettivi o divorziare; ma chi vi dà retta davvero ?
orsù !

Cosa vuoi sorreggere, Gesù ha insegnato la strada, sta ad ognuno di noi seguirla o no.

Ho capito ma questo dio-persona che tu consideri antropomorfo io lo considero non come pensi tu una salita dell'uomo verso un ipotetico dio, ma come una discesa di Dio verso l'uomo ( Gesù contestava chi interpretava la Legge di Mosè riguardo al sabato come un obbligo verso Dio sostenendo che fosse piuttosto un regalo di Dio all'umanità), il Dio che vuole comunicare in un modo o in un altro con gli umani, e questa comunicazione avverrebbe, sembra dalle letture, con diversi gradi di intensità a seconda, ed è qui la remunerazione, del grado di intensità che si dimostra nei suoi riguardi, senza né e senza ma, insomma un interesse al di fuori delle regole e degli impegni.

c

non io; più modestamente è la tradizione giudaico-cristiana a considerarlo così; è proprio scritto, nella dottrina, così come sarebbe una persona pure Satana;
benissimo; ma ti si ripropone tale e quale il problema, per cui quello ha una volontà originaria in cui è incluso tutto ciò che accade, male incluso; il che difficilmente ti dice quello che devi fare, in termini di legge oggettiva, uguale per tutti;

ti resta il dilemma: si tratta di un obbligo - la legge eteronoma - oppure di una facoltà, umana, che ne stabilisce l'antropocentrismo e, in ultima analisi, la proiezione che mi attribuisci ?
se posso prescindere dal chierico e dalla lettera della legge, finisce la legge stessa, per quanto io affermi di non volerla abolire; non è che su codice tributario sta scritto che le tasse si pagano, ma se non ce la fai a pagare le rate della tv a 40" puoi occultare qualche scontrino
boh... non capisco;
questa è un'idea tutta tua che non si trova da nessuna parte;

la remunerazione tradizionale è che se ottemperi ai precetti avrai un premio; in un'ottica luterana, invece, assolutamente inedita come dottrina, nessuna azione di per sé può garantirti, né da altri essere premiata per intercessione, una remunerazione ultraterrena, poiché già decisa, coerentemente all'idea di un Creatore onnipotente e onnisciente.

Per fortuna che non c'è una legge uguale per tutti, la chiesa ci prova ma non ci riesce...tanto va la gatta al lardo che......
Due volte per fortuna anche se consideri tutti gli uomini, finora negativi per il genere umano, che ci hanno provato, i vari Hitler, Stalin e così via, inutilmente. Al tempo 0 + un pezzetino tutto quel popò di dio che era fermo come pura energia inizia a condensarsi, per noi, per raggiungerci all'appuntamento fatale; anche se ancora non ci siamo (8 miliardi di anni fa circa o al tempo dei tempi come dicono gli orientali) , per noi stessi inizia a muoversi con fusioni e non effusioni incontrollabili, se non da lui. Sembrerebbe una favola, ma caro axeUgene credo che sia meglio incontrare un povero cristo che Dio in persona, si entrerebbe in un vortice e non nelle selva oscura di Dante, un vortice tipo buco nero, o bianco visto che nessuno l'ha mai visto, asta la vista, buco oscuro suona meglio perché è implicita una arcaica ignoranza.

onestamente, non capisco cosa tu sostenga;

se non c'è una legge - divina, intendo - non hai precetti da seguire univocamente; in sostanza, ti regoli per conto tuo, disponendo del riferimento delle leggi civili, che comunque rimandano ad una morale e, almeno nelle democrazie, prevedono persino la disobbedienza e l'obiezione;

pertanto, ammettendo pure un dio oggettivabile come ti pare, che te ne fai se non sei in grado di determinarne in modo univoco una volontà e relativi precetti, e tutto in definitiva rimanda alla tua personale valutazione ?
ovviamente, quella è influenzata dalla tua educazione e cultura, ma qui si smette di parlare di divinità;
insomma, capisci bene che con questi presupposti, pure venendo incontro ai presupposti di fede, sempre di fuffa si ragiona;

se invece scendi di un gradino e ti accontenti del rango di filosofia morale, si aprono spazi illimitati di condivisione; però, per l'appunto, questo implica l'astensione dalle pagliacciate per cui "Dio non vuole" che i gay si sposino, che si usi il preservativo, si divorzi, ecc...

Vedo che sei duro di comprendonio, anzi diciamo che non hai interiorizzato i messaggi evangelici.
Gesù in una notte con venticello, non si sa se voluto da lui o per caso, caso facente riferimento sempre a Dio suo padre, disse al fariseo Nicodemo che tra l'altro faceva parte del Sinedrio e nutriva dubbi sulla sua persona per quello che gli riferivano e avendolo visto ben operare lo incontrò di notte: " Lo spirito di Dio è come il vento, non sai né da dove viene né dove va ma sai che c'è vento, quel vento che ti accarezza la pelle e ti piace" ( qualcosa ho aggiunto io per abbellire), qualsiasi forza essa sia, perché se avesse voluto avrebbe fatto subito tempesta.
Ergo non c'è nessun precetto da osservare od altro, caso mai io consiglierei di portare l'impermeabile non si sa mai potrebbe pure piovere. Quando dico precetto da osservare parlo del rapporto uomo-dio, ma nei rapporti sociali è logico che il cristiano da sempre è stato osservante forse a dimostrazione che molta della morale cosiddetta laica non sarebbe morale senza qualche spunto evangelico.


Ps. quando dico evangelico non intendo clericale.

Ma cesu' e' poi risorto?
Magari lazzaro si, e' tornato a fatica', ma cesu' ha fatto qualche apparizione da ectoplasma "noli mi tangere" e si e' dato, nello stile della miglior politica.
Qua ancora lo cercano per i titoli tossici distribuiti.

io ? sì, è vero; riesco solo a capire cose semplici e coerenti;

hai scritto la solita pappina poetica su Gesù, per poi dire che non ci sarebbero precetti ?
e i comandamenti, nonché le frasi dello stesso Gesù ove si esorta a comportarsi in un certo modo - tralascio le successive dottrine - che sono, stornelli da osteria, consigli di analisi tecnica per investire in borsa ?
ma che vieni a fa' lo spiritoso proprio con me ?
a me, se la cosa finisce in barzelletta, importa relativamente; ma tu sembri più coinvolto; davvero vuoi farla diventare una burletta con pernacchio e botto ? boh, contento te...

Che cazzo c'entrano le apparizioni?
E' già apparso, quante volte deve apparire?
E poi è finito così male già una volta. Come fai, come cono, che lo vede da tutte le parti meno che nella testa sua?

Allora la tua durezza è diamantina, Gesù, se leggi attentamente il vangelo, parla di come si può e si fa ad entrare nel Regno dei Cieli, che non è nient'altro che il finalmente atteso ( vedi profeti, vati, poeti e scrittori di prima e dopo) Regno di Dio. COME SI PUO' FARE AD ENTRARE. C'è da dire inoltre che la sua attenzione verso il prossimo lo ha portato a percepire i mali dell'uomo che l'uomo stesso si infligge. Ovviamente per lui non esistevano lobby o circoli, c'era solo lui, perché solo lui conosceva la volontà del Padre e sbuggiardava gli ipocriti perché erano essi, come d'altronde la chiesa oggi, che mettevano pesi sulla coscienza umana talmente grossi che neanche loro potevano osservare. E' proprio il caso di dire che la storia umana è assai ciclica, con luna o meno

No, prendo i racconti ufficiali che "vivo" non lo hanno mai rilevavato, solo fuggevoli apparizioni immateriali stando al dire poi nulla.
Uun po aleatorio per dichiarare une resurrezione in piena regola che avrebbe dovuto lasciarlo vivo, in termini concreti, anche nell'attuale.
Fermo restando che quella resurrezione non e' essenziale al complesso del racconto che si incardina su un assetto sociale, vita o non vita postuma che sia o non sia.

Allora la tua durezza è diamantina, Gesù, se leggi attentamente il vangelo, parla di come si può e si fa ad entrare nel Regno dei Cieli, che non è nient'altro che il finalmente atteso ( vedi profeti, vati, poeti e scrittori di prima e dopo) Regno di Dio. COME SI PUO' FARE AD ENTRARE. C'è da dire inoltre che la sua attenzione verso il prossimo lo ha portato a percepire i mali dell'uomo che l'uomo stesso si infligge. ovviamente per lui non esistevano lobby o circoli, c'era solo lui, perché solo lui conosceva la volontà del Padre e sbuggiardava gli ipocriti perché erano loro, come d'altrone la chiesa oggi, che mettevano pesi sulla coscienza umana talmente grossi che neanche loro potevano osservare. E' proprio il caso di dire che la storia umana è assai ciclica, con luna o meno
Grazie per aver sottolineato la mia pappina, ma come diceva san Paolo, direbbe cono, siamo ancora neonati senza denti........non capisco però se ancora devono crescere o sono caduti.

Sono parecchi ad affermare di possedere le chiavi del regno, mediamente un tetrarchia arcaica umana.

sono le complessita' sociali che portano a rivendicare diritti ed ordine legale, quindi in una societa' imperiale hai germi diversi da una tribu' di neandertall.
Quei germi, maturati dai numeri e dal progresso, esplodono, in predicatori, in imperatori e in schemi di governo, ciascuno con le sue profezie, minacce e premi.