Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

**crepuscolo** · 26-01-2016, 03:31

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

ma dai, non siamo ridicoli: il Vangelo è una dottrina morale, formulata in precetti ed esortazioni, parabole che indicano cosa si debba fare per compiacere Dio;
[

Ora capisco dove erri

Per quanto riguarda il precetto cui hai accennato ti consiglio di sentire a cono visto che vive in comunità cristiana

.

**crepuscolo** · 26-01-2016, 03:35

Originariamente Scritto da dietrologo

joga ...cos'è ?

Dillo tè

**crepuscolo** · 26-01-2016, 03:36

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Appunto! Lui è la Via, la Verità e la Vita...eppure ha avuto bisogno

Gesù non ha avuto alcun bisogno come lo intendi tu, per gli altri bisogni è come noi.

**crepuscolo** · 26-01-2016, 03:37

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

La salvezza appartiene al nostro Dio seduto sul trono e all'Agnello". (Apocalisse 7)

Non usare linguaggi che non conosci a fondo...e ci sono fior di teologi che ci hanno spremuto il cervello per tutta la vita.

**crepuscolo** · 26-01-2016, 03:45

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

ciò non toglie che, nel frattempo, mentre aspettiamo di vedere se qualcuno avrà ragione, queste simpatiche opinioni vengano considerate come tali, al pari delle altre private opinioni di tutti gli altri.

Condivido, soprattutto per la teoria del pluralismo democratico il quale si impegna ad ammettere qualsiasi credo, quindi anche il mio, come appartenente alla comunità in cui si vive.

**crepuscolo** · 26-01-2016, 03:47

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

ciò non toglie che, nel frattempo, mentre aspettiamo di vedere se qualcuno avrà ragione, queste simpatiche opinioni vengano considerate come tali, al pari delle altre private opinioni di tutti gli altri.

Condivido, soprattutto per la teoria del pluralismo democratico il quale si impegna ad ammettere qualsiasi credo, quindi anche il mio, come appartenente alla comunità in cui si vive.

**axeUgene** · 26-01-2016, 07:43

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Ora capisco dove erri

Per quanto riguarda il precetto cui hai accennato ti consiglio di sentire a cono visto che vive in comunità cristiana

.

io forse erro; ma non credo, dal momento che mi baso su l'unica lettura oggettiva, strutturale;

ma se la pensi diversamente, indicami pure una diversa lettura oggettiva - cioè, che non sorga nelle tua personali fantasie, ma risulti da elementi riscontrabili da chiunque e conclusivi sul piano logico.

**axeUgene** · 26-01-2016, 09:34

Originariamente Scritto da dietrologo

non ne caverai un ragno dal buco , sono fissi e irremovibili nelle loro posizioni .. oltre il loro steccato il nulla

io non voglio cavare nulla, né convincere nessuno;
faccio esprimere e leggo;
il senso, o nonsenso, di quello che viene scritto basta da solo a rappresentare le idee;

tutta la storia è un po' da film di Woody Allen, scena dell'edicolante:
ci sono persone che covano il desiderio di "proporre" l'assetto ideologico che li conforta, ma non hanno la convinzione sufficiente per affermarlo al cospetto delle idee altrui, perché avvertono l'insostenibile arbitrarietà del tutto; perciò, si affannano in giri di parole che rinviano l'esplicito al nulla sofistico, esattamente come l'avventore dell'edicola che, volendo comprare la rivista porno, la nascondeva tra innumerevoli altre pubblicazioni "decenti";

nella scena del film, l'edicolante, ignorando il prezzo, si rivolgeva al socio ad alta voce: "Ehi, Joe, quanto costa "Orgasmo" ?"

**axeUgene** · 26-01-2016, 11:02

Originariamente Scritto da dietrologo

mah , forse è un sentire , un sentimento che ti porta alla ricerca , intuisci un qualcosa e poi lo pubblichi in piazza per il confronto ( magari per dar più tono ed essere più credibili col copia incolla ) , questo lo posso anche capire , quello che non capisco sono i punti statici cementificati , da anni è sempre quel discorso

chi ricerca davvero non esclude strade e ignora vicoli ciechi;

beninteso, a me sta benissimo che uno cerchi conforto o altro in ciò a cui ha già deciso di credere a priori;
ma non spacciatemela per "ricerca", perché a quel punto è una presa per il culo all'intelligenza umana;
se cerchi un piacere con la rivista porno, io non ho assolutamente nulla in contrario, ma davvero;
se però travesti le sodomie da bimestrale di filosofia estetica e vuoi relazionare ai convegni accademici perché non hai le palle per rivendicare il tuo diritto all'onanismo, non puoi pretendere che io sia d'accordo sul tuo status accademico

**conogelato** · 26-01-2016, 13:44

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

quando mai avrei detto questo ?

'mbè ? tutti i religiosi pensano la stessa cosa, e cioè che un giorno tutti saranno convertiti e devoti alla loro fede, e che la loro chiesa illumini il cammino;
ciò non toglie che, nel frattempo, mentre aspettiamo di vedere se qualcuno avrà ragione, queste simpatiche opinioni vengano considerate come tali, al pari delle altre private opinioni di tutti gli altri.

Se preferisci rimanere nell’ovatta indistinta del relativismo ok: “Una Religione vale un’altra e nessuna mi attrae particolarmente”
Se invece davvero, Axeugene, t’interesserebbe capire una volta per tutte se Gesù Cristo è soltanto un mito, uno dei tanti, oppure il Salvatore dell’umanità, altro non hai da fare che metterlo alla prova:

“Io non ti conosco e non credo in te. Ma se vuoi, aiutami. Manifèstati alla mia vita”

**axeUgene** · 26-01-2016, 14:06

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Se preferisci rimanere nell’ovatta indistinta del relativismo ok: “Una Religione vale un’altra e nessuna mi attrae particolarmente”
Se invece davvero, Axeugene, t’interesserebbe capire una volta per tutte se Gesù Cristo è soltanto un mito, uno dei tanti, oppure il Salvatore dell’umanità, altro non hai da fare che metterlo alla prova:

“Io non ti conosco e non credo in te. Ma se vuoi, aiutami. Manifèstati alla mia vita”

o' Cono...'me'ttu se'duro, come le pine !

il mio non è affatto relativismo, dato che ho una mia morale, nient'affatto relativa, nonostante non affondi le sue motivazioni in eventi soprannaturali; pertanto, scendi dal pioppo della superiorità;

poi, anche volendo, nemmeno su Gesù Cristo hai il monopolio, dato che a partire dal Vangelo ci sono dottrine e precetti diversi; il tuo, a cui la tua chiesa fa dire quel che vuole, o quello di altri, che dice cose diverse ?
tu pensi d'èsse l'unico, ma accanto a te ci son tanti altri che predicano, e tutti affermano di aver ragione più di te, esattamente come fai tu;
messi insieme, sembrati tanti matti, oltre a qualcuno che è rimasto anche pericoloso;

detto questo, chi crede in qualcosa di bello non ha bisogno di fare pubblicità, perché naturalmente attrae col suo modo di vivere e sorridere;
chi vuol convincere gli altri, di solito sta cercando di convincere prima di tuto se stesso, perché ha paura di sbagliarsi e ha nostalgia del prosciutto; o della topa, come nella barzelletta ebrea

raccontata da Moni Ovadia
“Un prete e un rabbino si trovano a chiacchierare sul treno. Il prete introduce il discorso sulle questioni relative alle prescrizioni alimentari praticate dagli ebrei: “Sai noi cristiani comprendiamo l’importanza delle vostre tradizioni, però non sai quanto sia saporita a volte la nostra cucina a base di maiale. Ricordo di aver partecipato ad un banchetto in cui le portate principali erano vari tipi di carni di maiale crude e cotte di ogni tipo di provenienza e tradizione culinaria.. Fu un’esperienza assolutamente indimenticabile …” E giù con una descrizione lunga e particolareggiata delle delizie sperimentate dai partecipanti a quel banchetto.
Dopo di che la conversazione continua toccando vari argomenti di altro genere finché il rabbino interroga il prete sulla sua condizione di celibe. Il prete fa un discorsetto standard sulle motivazioni e sui vantaggi della cosa.
Allora il rabbino dice: “Sai ti capisco benissimo, ma non posso fare a meno di ricordare la mia prima volta, fu con una giovane amica che conobbi e di cui mi innamorai. Ci trovammo soli per la prima volta un giorno…” E giù con una appassionata descrizione della sua esperienza con ogni tipo di dettaglio. Alla fine della storia c’è un attimo di silenzio, il prete guarda il paesaggio fuori da finestrino. Il rabbino lo guarda negli occhi e chiede “Meglio del prosciutto, eh?”

**crepuscolo** · 26-01-2016, 14:35

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

io forse erro; ma non credo, dal momento che mi baso su l'unica lettura oggettiva, strutturale;

ma se la pensi diversamente, indicami pure una diversa lettura oggettiva - cioè, che non sorga nelle tua personali fantasie, ma risulti da elementi riscontrabili da chiunque e conclusivi sul piano logico.

Diciamo allora che il credente, nel vero senso della parola, è colui che è in rapporto con il divino. Condividi?

**crepuscolo** · 26-01-2016, 14:36

Originariamente Scritto da dietrologo

non ne caverai un ragno dal buco , sono fissi e irremovibili nelle loro posizioni .. oltre il loro steccato il nulla

se seguissi ti accorgeresti che stiamo parlando di molte cose , tu sei prevenuto, caro dietrologo.

**Il gatto** · 26-01-2016, 14:41

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Diciamo allora che il credente, nel vero senso della parola, è colui che è in rapporto con il divino. Condividi?

Non diverso da un kabobo che sente le voci e si convince che una identita' superiore lo guidi.
Invece e' solo un kabobo con le sue paranoie personali, ne che paranoie piu' eleborate siano cosa diversa perche' sono elaborate.

**crepuscolo** · 26-01-2016, 14:48

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

io non voglio cavare nulla, né convincere nessuno;
faccio esprimere e leggo;
il senso, o nonsenso, di quello che viene scritto basta da solo a rappresentare le idee;

tutta la storia è un po' da film di Woody Allen, scena dell'edicolante:
ci sono persone che covano il desiderio di "proporre" l'assetto ideologico che li conforta, ma non hanno la convinzione sufficiente per affermarlo al cospetto delle idee altrui, perché avvertono l'insostenibile arbitrarietà del tutto; perciò, si affannano in giri di parole che rinviano l'esplicito al nulla sofistico, esattamente come l'avventore dell'edicola che, volendo comprare la rivista porno, la nascondeva tra innumerevoli altre pubblicazioni "decenti";

nella scena del film, l'edicolante, ignorando il prezzo, si rivolgeva al socio ad alta voce: "Ehi, Joe, quanto costa "Orgasmo" ?"

E' come quella del prete al confessionale. Poiché erano sù con gli anni avevano affisso all'interno del confessionale un prontuario in cui ogni peccato era abbinato alla propria colpa con varie preghiere da recitare. I confessionali erano 2 in messo alla chiesa, uno a destra e l'altro a sinistra. In quello a destra confessava fra Cristoforo su con gli anni e quasi orbo, nell'altro fra Beniamino.
Ad un certo punto si presenta una giovane al confessionale del povero fra Cristoforo per confessarsi e dopo 5 minuti, senza farla troppo lunga, si vede improvvisamente la testa del frate sporgere e chiedere con voce ripetitiva quasi supplicante:

- A' fra Beniamì, quant'è per un pompino? -
Al che fra Beniamino, sportosi a sua volta risponde per le rime un po' seccato

:
- Se è fatto bene anche 100 euro -

clericalismo laico o viceversa

Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

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