Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

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  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24587

    #406
    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Diciamo allora che il credente, nel vero senso della parola, è colui che è in rapporto con il divino. Condividi?
    beh, no; semplicemente per rispetto del linguaggio, che ha una sua dimensione:
    a parte il dover definire il "divino", "credente" è colui che crede, e perciò bisogna specificare in cosa crede; appunto, definire prima il divino;

    ho un caro amico calabrese che vive a Pinerolo, e a cui ho fatto da testimone di nozze, che sta diventando pastore valdese; beh, il Gesù della sua chiesa è infinitamente più vero e sensato, coerente e facile da capire rispetto a quello della dottrina cattolica, pieno di esclusioni e durezze incomprensibili alla luce del Vangelo, ma comprensibilissime a alla luce della storia e della filosofia;

    beh, posto che sono refrattario alle chiese - religiose e politiche, financo quelle del tifo calcistico e quelle fantasy dei giocatori on-line - e disinteressato rispetto al soprannaturale, se mai dovessi essere partecipe di una fede cristiana in senso stretto, aderirei certamente a quella comunità, dal momento che quanto a visione concreta del significato di quel messaggio sono già di fatto in accordo praticamente su tutto;
    provo un grande fascino estetico per la pompa barocca e la scaltrezza pragmatica del Cattolicesimo, ma l'odore di stantio ipocrita che pervade non tanto la Chiesa - nella quale c'è molto da salvare, quanto a persone - ma il modo in cui quella si pone di fronte all'essere umano è un antidoto invincibile all'attrazione di quei demoni
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #407
      Originariamente Scritto da dietrologo
      Prevenuto per prevenuto aspetto ancora che mi descrivi con le tue parole : joga
      se tu lo chiedessi per sapere ne potremmo parlare ma se tu lo chiedi per provocare allora sorvolo. A parte che di metodi joga ce ne stanno tanti, ma lo scopo dello joga a mio avviso è quello di ripristinare emantenere i flussi sotto controllo, con tutto ciò che ne deriva, per questo esistono posizioni tipo tramandate da millenni. Ho letto un po ma non più di tanto poiché col tempo ho preferito approfondire altro studi. Se vuoi ti posso nominare i libri che ho ma non li ho letti tutti.
      Da quello che posso aver capito è che esistono posizioni che rappresentano l'ottimale per la perfetta funzionalità del corpo rappresentato mentalmente in tutte le sue parti sia a riposo che in tensione.
      Mi fermo qui, tu che dici, devi farmi ripetizione?

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #408
        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
        beh, no; semplicemente per rispetto del linguaggio, che ha una sua dimensione:
        a parte il dover definire il "divino", "credente" è colui che crede,
        Qui secondo me ti sbagli ancora, il credente non può essere un tipo sterile. E' dalla mietitura che capisci la fecondità del terreno e la futura bontà del grano.
        Poi mi sembra che tu fai il gioco del mammalucco, scarichi, senza definirla, la parola credente su colui che crede; allora, dimmi chi è colui che crede? e quali sono o possono essere le sue modalità?
        Last edited by crepuscolo; 26-01-2016, 15:10.

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #409
          Tu credi in qualche cosa che ti sconfinfera e pensi di aver diritto ad una valutazione superiore?
          Il credere non da alcuna patente, anzi.

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #410
            ho fatto un errore e sono riapparso

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24587

              #411
              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
              Qui secondo me ti sbagli ancora, il credente non può essere un tipo sterile. E' dalla mietitura che capisci la fecondità del terreno e la futura bontà del grano.
              ancora una volta infili mistiche tue dove c'è da definire qualcosa di oggettivo;

              "credente" è colui che crede; poi, se vuoi dare un significato diverso, tuo, va anche bene; ma lo devi specificare prima, ché non si faccia confusione con l'accezione comune;

              il kamikaze che si fa esplodere in nome di Allah è certamente un credente; come glielo puoi negare ? ma se parliamo della bontà del grano forse le opinioni possono essere discordi, no ?
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #412
                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                ancora una volta infili mistiche tue dove c'è da definire qualcosa di oggettivo;
                Ti sto dicendo da un sacco di tempo che la tua oggettività può servire per vivere ma non per sognare, il mio è un sogno come tanti altri.
                La credenza appunto proprio perché si chiama credenza è un fatto personale che non può essere oggettivato proprio perché è un sentimento . <= punto

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #413
                  Un sogno personale e' cosa ben diversa dalla realta' condizionante che spesso si vorrebbe presentare proprio per imporre stili di vita.

                  Comment

                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24587

                    #414
                    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                    Ti sto dicendo da un sacco di tempo che la tua oggettività può servire per vivere ma non per sognare, il mio è un sogno come tanti altri.
                    La credenza appunto proprio perché si chiama credenza è un fatto personale che non può essere oggettivato proprio perché è un sentimento . <= punto
                    se devi discutere con me su cosa sia un "credente" sarà il caso che tu ricorra alla lingua italiana, o precisi quello che vuoi dire perché non si fraintenda con l'accezione comune, normale del termine;

                    i sogni tuoi non te li tocca nessuno, ma se vieni a discutere spero tu abbia la bontà e la pazienza di comprendere che devi esprimerti in modo intellegibile e convenzionale.
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24587

                      #415
                      Originariamente Scritto da dietrologo
                      se non credi in Gesù sei un Yoga pure tu
                      guarda, 'sto posto si chiama "discutere";

                      ora, per discutere serve un linguaggio convenzionale in cui "a" vuol dire "a", e non "b" o "c";

                      a me sta bene qualsiasi giudizio od opinione come affermazione di valore;
                      ma se si esprime una tesi, o la si implica come riferimento ad un sistema di idee consolidato - tipo quelli di cui si parla qui - almeno la logica deve mostrare una certa coerenza strutturale, altrimenti ti invito a mangiare granseole, tu ti presenti tutto contento col bianco secco ghiacciato e trovi i popcorn, che io chiamo granseole

                      l'unica cosa che chiedo è un minimo di chiarezza logica e convenzionale; altrimenti sembra un discorso tra matti.
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #416
                        Ai tempi tuoi credevano nei peccati, allinferno e che la masturbazione ti faceva diventare cieco, oltre a farti ardere.
                        Qualcosa e' cambiato.
                        E poi il mistero alimentava paura e potere, mo che le magagne sono venute a galla i simboli che li presidiavano e ripulivano sono finiti su ebay.

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24587

                          #417
                          Originariamente Scritto da dietrologo
                          qualcosa è cambiato eccetto in questo forum ..all'inizio non ci credevo poter leggere ciò che nemmeno i miei nonni avevano superato ..lo spiego con geograficamente alcune zone del mondo non sono ancora uscite dal tunnel temporale medioevale
                          io la vedo un po' diversa:
                          sono solo persone spaventate e disorientate, che cercano un ancoraggio a qualcosa, e quello trovano a portata di mano;
                          non è una continuità - dove si manifesterebbe inconsapevolezza, "naturale" - ma il segno di una nevrosi che in altre persone si manifesta diversamente;
                          e, tipicamente, non appena il discorso fa emergere le nevrosi e le rimozioni, ci si aggrappa alla corazza identitaria;
                          ma lo facciamo tutti, chi più, chi meno.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24587

                            #418
                            Originariamente Scritto da dietrologo
                            una roccaforte dici ? questo l'ho compreso , non comprendo però il continuare a discutere se il concetto è irremovibile
                            è un ripetersi il mantra catartico, per convincersi meglio;
                            nelle condizioni originarie, è il conformismo che assolve a questa funzione:
                            tu vivi in un certo modo, come tutti, e quello è il modo "giusto"; sei a posto, nella massa; perché dovrebbero infierire proprio su di te ?

                            questa cosa è finita e la libertà - demoniaca, origine del peccato - ci pone di fronte ad alternative, e disorienta; disorienta tutti noi, mica solo quelli che vediamo come baluba baciapile;
                            è assolutamente normale che chi non è attrezzato per mediare il suo rapporto con l'angoscia si rifugi nella rimozione e abbia bisogno di stampelle o paraocchi, almeno in una visione puramente filosofica e rarefatta;

                            l'aspetto sgradevole, magari, è quando le dottrine prendono forma nella società e puntellano forme di oppressione, per quanto dissimulate nella caciara e nell'indeterminatezza delle idee;
                            per questo cerco sempre di razionalizzare e andare all'osso.
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #419
                              Infatti io penso che parlare di Dio sia un fatto personale, è come se parlassimo di noi, della nostra esperienza, dei nostri desideri e dei nostri sogni; ma purtroppo la realtà è quella che è.

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #420
                                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                                se devi discutere con me su cosa sia un "credente" sarà il caso che tu ricorra alla lingua italiana, o precisi quello che vuoi dire perché non si fraintenda con l'accezione comune, normale del termine;

                                i sogni tuoi non te li tocca nessuno, ma se vieni a discutere spero tu abbia la bontà e la pazienza di comprendere che devi esprimerti in modo intellegibile e convenzionale.
                                sai ho qualche gene troglodita

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