Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

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  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17958

    #346
    Ma che esperienza vuoi fare di un essere invisibile e immaginario?

    Anche laddove tu riscontrassi una validità ne seguire una certa condotta di vita, c'è solo lo scambiare questo tipo di esperienza o di vita con la vicinanza e l'esistenza del presunto essere invisibile che avrebbe detto di vivere così.
    E' tutto solo un intortarsi da soli la testa credendo così che seguire lo stile di vita cristiano sia incontrare la divinità.
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #347
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

      certo, se ci attenessimo al mero piano logico, quello impossibile sarebbe esattamente il dio cristiano, al tempo stesso creatore onnipotente e onnisciente, ma non responsabile del male;

      Questa tua idea non riesco a capirla. Se vieni da un mondo superiore, il mondo da cui tutto si è generato visto che siamo, non vedo perché alzaimer o no Dio non può far finta od anche, seriamente, come ha ipotizzato Gesù nel Vangelo, di non ricordarsi ( avrà le sue buone maniere visto che è Dio ) come andrà a finire la storia, che, fino a prova contraria, ora, è un intreccio tra passato e presente e come la Sibilla dare uno sguardo al di là dell'adesso.

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #348
        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio


        intanto, quel cucciolo tra le fauci del leone adulto non se la passa bene; e nemmeno la sua mamma è contenta, anche se certamente crederà al paradiso
        ...ormai, quel cucciolo lì, sarà pur morto.
        per quanto riguarda la mamma potrebbe ella stessa credere alle magie, visto che è pur sempre un animale....ci credono i cuccioli d'uomo....e pure i deficienti adulti, Mago Zurlì, il mago del Giovedì, Mago Merlino, Maga Magò,e..ciliegina sulla torta il Mago Telman che io pago, come Totò disse in un momento di serietà, ed anche " non mi faccccci ridere eh eh", cosa c'entra il leone, axeUgene?, noi siamo molto di più del leone, almeno lo spero.....interrupt
        Last edited by crepuscolo; 21-01-2016, 14:21.

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24587

          #349
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Non ci capiamo: Stiamo parlando di Gesù? Ti interesserebbe fare un'esperienza di Lui? Ovvio, se rimani sul vago e sull'indistinto (ogni religione vale l'altra) non avrai mai qualcosa di tangibile a base della tua ricerca. Che possa, in qualche maniera, confutare o confermare l'idea che ti sei fatto che il Papa e la Chiesa si inventino le cose e non muovano, invece, dalla Parola rivelata.
          guarda che Gesù è anche dei protestanti e degli ortodossi, i quali interpretano diversamente dai cattolici; cioè, dicono esattamente che "il papa si inventa";
          ma lo dice anche la storia, quella documentata, dato che ai concili dove si affermavano i dogmi si votava a maggioranza, con cospicua presenza di imperatori e messi imperiali non ecclesiastici; più invenzioni di così ?
          lo capisce anche un bambino che il Vangelo non autorizza certo a creare uno stato, battere moneta e quant'altro è stato fatto; e mi vieni a dire che "la Chiesa non inventa" ?

          dici: "nessuno vuol costringerti ad essere cattolico", ma di fatto intendi esattamente che la verità è solo quella, così come gli altri;
          e il punto a cui si arriva qual è ?
          è ognun per sé, privatamente; tanto, l'opinione della chiesa tua è una fra tante e nemmeno ha il monopolio di Cristo.
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24587

            #350
            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
            Questa tua idea non riesco a capirla. Se vieni da un mondo superiore, il mondo da cui tutto si è generato visto che siamo, non vedo perché alzaimer o no Dio non può far finta od anche, seriamente, come ha ipotizzato Gesù nel Vangelo, di non ricordarsi ( avrà le sue buone maniere visto che è Dio ) come andrà a finire la storia, che, fino a prova contraria, ora, è un intreccio tra passato e presente e come la Sibilla dare uno sguardo al di là dell'adesso.
            perché al momento della creazione, nella perfezione, non esiste il tempo;
            se tu crei tutto in una condizione di onnipotenza e onniscienza, sai già tutto in quel momento; pertanto, nulla di ciò che può accadere di buono o cattivo ti può sfuggire e tutto è inteso;
            se parti da questo presupposto, logicamente non può esservi che una libertà apparente, dato che tutto sarebbe scritto;
            tu sarai giustamente perplessa per la contraddizione della dottrina tradizionale cattolica; ma la spiegazione è semplicissima: quelli hanno assunto la narrazione biblica e ci hanno impiantato un principio antropocentrico che rimanda ad una logica diversa;
            anche perché non avevano grandi filosofi che in quel momento fossero interessati a far quadrare le cose;
            perciò, sono andati avanti finché non è arrivato Lutero a rompere le uova nel paniere; ovviamente, quello era un frate e non si sognava di abolire la religione;
            però era anche molto tedesco e ligio alla coerenza; perciò se n'è uscito con la storia della predestinazione, che qualche toppa la mette;
            quelli dopo però, hanno continuato a tirare quel filo sino a smagliare tutto e porre sullo stesso piano morali religiose e morali laiche, perché entrambe fondate sull'individuo, autonome, anziché sulla legge eteronoma dettata dal clero.
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #351
              Interessante; supponiamo però che questo dio al tempo 0 non conclude niente, non può neanche muovere un dito; è vero che essendo Dio può passare da uno stato ad un essere e viceversa, e proprio perché è Dio ha pure il diritto di confondersi fino alla fine quando tutto, come dice Giacobbo, sarà svelato; infatti sarà Gesù a svelare il mistero che mistero non sembrerebbe in quanto esiste il vangelo che è scandalo per la chiesa.

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #352
                supponiamo però che questo dio al tempo 0 non conclude niente,*
                , bel dio ti sei scelto, un renzi della situazione che ripega su un verdini.

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24587

                  #353
                  Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                  Interessante; supponiamo però che questo dio al tempo 0 non conclude niente, non può neanche muovere un dito; è vero che essendo Dio può passare da uno stato ad un essere e viceversa, e proprio perché è Dio ha pure il diritto di confondersi fino alla fine quando tutto, come dice Giacobbo, sarà svelato; infatti sarà Gesù a svelare il mistero che mistero non sembrerebbe in quanto esiste il vangelo che è scandalo per la chiesa.
                  no, perché se è onnipotente e onnisciente in quel preciso istante tutto il tempo è compreso da quel dio, inclusa quella che tu chiami successiva confusione, Gesù e tutto il resto;
                  "onni"-potenza e "onni"-scienza annullano il tempo, cui Dio non è soggetto, come non è soggetto ad alcun limite; qualsiasi mutamento del suo stato Gli è già noto dal primo istante;

                  perciò, è impossibile attribuirGli quelle caratteristiche e postulare qualcosa che Gli sfugga, Gli sia indipendente e non voluto;
                  a meno di non riscrivere tutto.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #354
                    Infatti rimane solo.

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24587

                      #355
                      Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                      Infatti rimane solo.
                      perché ? che c'entra mo' ? che circostanza è la solitudine riferita a "Dio" ?
                      mah...
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #356
                        Al tempo 0 esiste solo lui come essenza sconosciuta, non esiste neanche il pensiero ( biologico, vedi Vega che è sempre movimento biologico) come lo intendiamo noi, inoltre io penso che Dio possa mandare il tempo avanti ed indietro a suo piacimento; al tempo 0 non esiste movimento e oltre Dio io penso che non ci sia nient'altro se non la sua eventuale proiezione, neanche la materia come la conosciamo noi.
                        Last edited by crepuscolo; 21-01-2016, 22:40.

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24587

                          #357
                          Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                          Al tempo 0 esiste solo lui come essenza sconosciuta, non esiste neanche il pensiero ( biologico, vedi Vega che è sempre movimento biologico) come lo intendiamo noi, inoltre io penso che Dio possa mandare il tempo avanti ed indietro a suo piacimento; al tempo 0 non esiste movimento e oltre Dio io penso che non ci sia nient'altro se non la sua eventuale proiezione, neanche la materia come la conosciamo noi.
                          ora cambi le carte in tavola:
                          se parti dal presupposto del dio biblico-cristiano, si tratta di un dio-persona, antropomorfo; pertanto l'atto della creazione presuppone un antecedente pensiero e una volontà, un Ente separato e trascendente al creato; con tutte le conseguenze che ti ho descritto;
                          se neghi questo, stai parlando di un'altra cosa, che non ha nulla a che vedere col dio cristiano.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #358
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            guarda che Gesù è anche dei protestanti e degli ortodossi, i quali interpretano diversamente dai cattolici; cioè, dicono esattamente che "il papa si inventa";
                            ma lo dice anche la storia, quella documentata, dato che ai concili dove si affermavano i dogmi si votava a maggioranza, con cospicua presenza di imperatori e messi imperiali non ecclesiastici; più invenzioni di così ?
                            lo capisce anche un bambino che il Vangelo non autorizza certo a creare uno stato, battere moneta e quant'altro è stato fatto; e mi vieni a dire che "la Chiesa non inventa" ?

                            dici: "nessuno vuol costringerti ad essere cattolico", ma di fatto intendi esattamente che la verità è solo quella, così come gli altri;
                            e il punto a cui si arriva qual è ?
                            è ognun per sé, privatamente; tanto, l'opinione della chiesa tua è una fra tante e nemmeno ha il monopolio di Cristo.
                            Cristo l'ha fondata su Pietro. Non su altri. Io metto a confronto le sue Divine Parole con la Storia e con la Realtà che ci circonda. Solo questo.
                            Altro che invitarti a mettere alla prova il Dio della Storia, che attraverso Gesù Cristo vivo e risorto può manifestarsi concretamente nella tua vita di tutti i giorni...io non posso fare: Sei un Uomo. E per questo libero. Amato a prescindere dalla tua adesione o dal tuo rifiuto....
                            A me, per dire, conquistò proprio questo: Sentirmi accolto, perdonato e amato nonostante le nefandezze della mia esistenza passata.
                            amate i vostri nemici

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24587

                              #359
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Cristo l'ha fondata su Pietro. Non su altri. Io metto a confronto le sue Divine Parole con la Storia e con la Realtà che ci circonda. Solo questo.
                              Altro che invitarti a mettere alla prova il Dio della Storia, che attraverso Gesù Cristo vivo e risorto può manifestarsi concretamente nella tua vita di tutti i giorni...io non posso fare: Sei un Uomo. E per questo libero. Amato a prescindere dalla tua adesione o dal tuo rifiuto....
                              A me, per dire, conquistò proprio questo: Sentirmi accolto, perdonato e amato nonostante le nefandezze della mia esistenza passata.
                              Cristo ha fondato su Pietro cosa ?
                              una comunità ? una gerarchia di gente che solo dopo mille anni è stata vincolata al celibato, e dopo altri tre secoli ad un minimo di contegno ? uno stato che batte moneta ? lo IOR che si impiccia di finanza ?

                              tu continui a ragionare come se ti trovassi in un medioevo di assolutezza e monopolio, ma non vedi la realtà che invochi, la quale, invece, testimonia il pluralismo delle religioni e delle dottrine, persino all'interno di una stessa fede; e non si tratta di bruscolini settari che ti bussano alla porta, ma di miliardi di persone;

                              giustamente, puoi aderire a ciò che ti pare, personalmente; ma non puoi ignorare che si tratta solo di un'opinione fra tante; una cosa relativa, insomma.
                              c'è del lardo in Garfagnana

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #360


                                Ha fondato una Fiammella labile e tenue, Axe. Ma che fà luce a tutte le Nazioni....
                                Fatta di persone altrettanto deboli e fragili. Da Santi e peccatori. Ma finchè Cristo la sorreggerà, niente potrà distruggerla, credimi.
                                amate i vostri nemici

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