Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

Il fatto è che tu non consideri coinvolgente il messaggio di Gesù come non lo considera buona parte della chiesa. Non si può parlare di Gesù tenendo a mente le regole del mondo poiché ne uscirebbe un Gesù terra a terra o troppo volatile. Per parlare di bene di Gesù ci si deve prima liberare delle nostre schiavitù e regole, infatti l'idea di Gesù è un'idea libera e liberalizzante; probabilmente chi si ritirava nel deserto o gli anacoreti erano assai più vicini a Gesù di quanto lo fosse un papa.

Un po' l'ho studiata la storia della chiesa, ma il concetto fondamentale che sempre si riscontra e che essa crede di dire a nome, in vece, anche se sarebbe meglio invece, di Gesù, ma così non è. E' inutile che facciamo la storia di una chiesa che chiesa come la indicava il Cristo, non è.
Diciamo che il mio discorso tende ad andare al centro del ragionamento piuttosto che perdermi. In conclusione, secondo me è inutile parlare di un'ipotetica chiesa gravata da pesi contingenti, cioè classificare come chiesa di Cristo una chiesa materiale e contingente. Gesù parlava dello spirito che si materializza, ma dov'è questo spirito della chiesa?

a me lo chiedi ?
non so nemmeno dove sia il centro di quale ragionamento che intendi;

Il ragionamento è molto semplice e sorge quando ci si fa una domanda:
La chiesa è come Gesù l'avrebbe voluta?
Tu fai la storia e sembri giustificare la chiesa in quanto sostieni che è inserita nella storia umana, né più né meno come un pesce nell'acqua.
Io dico di no.
Non credo ci sia molto da capire.

no, c'è parecchio da capire, e a partire dalla tua affermazione:
La chiesa è come Gesù l'avrebbe voluta?

come fai a distinguere la volontà di un personaggio storicamente vago - per essere generosi - di cui è noto solo ciò che è raccontato a posteriori in terza mano e previa una selezione dei Vangeli operata dalla Chiesa stessa ?

La stai facendo complicata, su quell'"impossibile risalire", per te già scontato, ci sono innumerevoli studi che vanno avanti ormai da 150 anni, e dove uno dei più noti e stimati esegeti del nuovo testamento come Jeremias riesce a trovare le " ipsissima verba" di Gesù, a te non giunge per lo meno strano?

hai ragione; ma non sono certo io a considerare la popolarità un segno di valore, ma esattamente tu a rivendicare il successo mondano a riprova della divinità della Chiesa, che - altrimenti - "sarebbe crollata";
il gioco delle tre carte consiste in questa affermazione che, smentita dai fatti della secolarizzazione, diventa "non è il successo che la Chiesa cerca";


prova a leggere qualche testo serio, scientifico, scritto da storici veri; magari senza confondere cose diverse, come personaggi medievali e contemporanei, circostanze diverse e giudizi inconsistenti;

è ovvio che se uno si interessa ai fatti religiosi e legge la storia in quella chiave, quelle gli sembrano figure fondamentali, così come i pittori per chi si interessa di arte;

se osservi la "storia" in termini di costume, una figura come quella del "Che" Guevara ti sembra immensa, perché sta sulle magliette e i manifesti di tantissimi, anche non comunisti;
ma è lui ad aver autonomamente "marchiato la storia" con azioni di effettivo rilievo e concreta efficacia, oppure un sistema postumo che ne ha semplificato la figura rendendola icona di tutto e il suo contrario ?

ripeto: prendi un testo qualsiasi di storia degli ultimi 50 anni in uso nelle facoltà universitarie e vediamo quanto spazio occupano Giovanni XXIII o Woityla, e quante volte ricorrono i nomi di Kennedy, Nixon, Krushev, Breznev, Mao, Ronald Reagan o Maggie Thatcher, o Gorbaciov oa nche solo Willi Brandt; per non parlare di quelli prima...

capisci che, contrariamente a quanto avveniva in precedenza, in ogni momento storico degli ultimi 3 secoli ci sono centinaia di personaggi più rilevanti per la storia vera, quella documentata scientificamente, del papa loro contemporaneo.

C'è questo e c'è quell'altro, Axe. La Storia è fatta dagli uomini, ma è Dio che vi stà sopra....
Non a caso puoi trovare nella Scrittura che Dio si definisce proprio così: Il Dio della Storia. Che non si limita ad osservarla dall'alto, ma ne prende direttamente parte! E l'emblema più grande è rappresentato appunto da un povero Bambino Palestinese. Subito errante...subito emigrante....subito fuggiasco. Ma che l'ha divisa poi veramente in due parti, la Storia. E ancora oggi, attraverso il successore di Pietro, continua a farla. In mezzo ai potenti e alle celebrità, certo. Ma anche in mezzo alle nostre più umili ma non meno importanti Storie personali.

Dio continua a scrivere diritto nelle righe storte degli uomini, Axe. Anche degli uomini di Chiesa!
Da Pietro il Pescatore a Papa Francesco puoi trovarci dentro di tutto: Eppure è necessario leggere il quadro d'insieme. In che senso la Chiesa fondata da Cristo era, è e rimarrà sempre LUMEN GENTIUM.

E' ora di parlare chiaro fra noi, Axe: Ma davvero te credi che fra Gesù Cristo e la Chiesa non ci sia nessuna relazione?