Idee oggi diffuse sulla resurrezione di Gesù.

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #151
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    certo che no, dal momento che è impossibile;
    basta che non ne parli come di un "fatto", perché allora sei matto, da rinchiudere;


    io, nella mia no di sicuro; infatti mi guardo bene di parlarne o criticare chi ci crede, come chi privatamente crede in qualsiasi cosa;

    certo che se uno arriva a propugnare come un fatto oggettivo le proprie fantasie, che siano religiose, gli extraterrestri e altre storie di fantasia o mitologiche, faccio osservare che si tratta di fantasie che nessuno ha mai dimostrato;

    grazie per la lezione di umiltà
    Carissimo, la Storia l'ha fatta la Chiesa o l'ha fatta E.T.? La Chiesa o Cappuccetto Rosso? Il fatto oggettivo, più che lo Spirito Santo, rimane questo.
    amate i vostri nemici

    Comment

    • Vega
      Opinionista

      • 04/05/05
      • 17959

      #152
      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

      Comment

      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24593

        #153
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Carissimo, la Storia l'ha fatta la Chiesa o l'ha fatta E.T.? La Chiesa o Cappuccetto Rosso? Il fatto oggettivo, più che lo Spirito Santo, rimane questo.
        beh, certo; la Chiesa ha fatto la storia politica, per un certo periodo, così come l'Impero britannico, quello romano, quello di Alessandro magno, ecc... embè ?
        se tu abiti in via S.Giovanni e sei nato 19XX anni dopo Cristo, allo stesso titolo i tuoi figli studiano l'inglese e non comunicano in latino; il tuo contratto di lavoro è sostanzialmente fondato su principi romanistici, ma i numeri con cui lavori sono arabi; embè ?

        nessuno nega che la Chiesa sia stata una grande potenza nella storia; ma, come l'Impero britannico due secoli fa comandava mezzo mondo e oggi esiste pro-forma, anche la Chiesa oggi conta poco o nulla, e proprio nel mondo cristianizzato, dove tutto gira esattamente all'opposto do ciò che essa predica; ma questo lo dicono gli stessi vescovi, che si lagnano della secolarizzazione;
        prenditela con loro, non con me...
        c'è del lardo in Garfagnana

        Comment

        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #154
          L’Impero britannico…quello romano...Alessandro Magno….per quanto potenti possano esser stati, si son ridotti a macerie, Axe: La Chiesa no. Come mai? Eppure ne ha commesse di cose tragiche.
          Come mai ancora oggi quando parla di lavoro, di ambiente, di immigrazione, di Vita e di Morte, di Pace e di guerra la sua parola è presa in grande considerazione fra le nazioni e gli organismi internazionali?
          Invece di vederci solo una sovra-struttura umana come tante altre, dovresti interrogarti senza pregiudizi sulla Profezia del Cristo. Non è che la Chiesa “ha fatto storia per un certo periodo”: La Chiesa FA, la Storia. Sempre! Poiché Dio esiste per SEMPRE.
          amate i vostri nemici

          Comment

          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24593

            #155
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            L’Impero britannico…quello romano...Alessandro Magno….per quanto potenti possano esser stati, si son ridotti a macerie, Axe: La Chiesa no. Come mai? Eppure ne ha commesse di cose tragiche.
            la Chiesa è effettivamente ridotta in macerie rispetto al suo passato;
            ha perso tutto l'Occidente che conta da 5 secoli, e in tutto il mondo cristiano è completamente disattesa la sua dottrina; si fa ovunque esattamente l'opposto di quanto predica e negli ultimi 30 anni si è assistito ad un crollo a picco delle vocazioni; più crollo di così...

            Come mai ancora oggi quando parla di lavoro, di ambiente, di immigrazione, di Vita e di Morte, di Pace e di guerra la sua parola è presa in grande considerazione fra le nazioni e gli organismi internazionali?
            'ie... fanno qualche salamelecco, come al vecchio nonnino che dice di non rientrare tardi ai nipoti 20enni, che infatti rientrano alle 10 del mattino
            non c'è una cosa, che sia una, su cui la Chiesa incida davvero, anche perché nei paesi che contano la sua influenza, se possibile, è ancora più al lumicino...
            Invece di vederci solo una sovra-struttura umana come tante altre, dovresti interrogarti senza pregiudizi sulla Profezia del Cristo. Non è che la Chiesa “ha fatto storia per un certo periodo”: La Chiesa FA, la Storia. Sempre! Poiché Dio esiste per SEMPRE.
            ma queste sono cose di fede, non fatti; tu credi nella divinità della Chiesa, e va benissimo;
            ma equivale al credere di chiunque altro in qualsiasi altra cosa; sono propensioni personali, non fatti.
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #156
              Proprio perché Dio esiste che ha dato alla chiesa una bella mandata che neanche le chiavi di s. Pietro riescono più ad aprire, la ruggine ha mangiato tutto il ferro che c'era, se c'era.

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              • andreric
                Opinionista
                • 26/04/14
                • 883

                #157
                Dio esiste. è che la chiesa non ha messo in pratica quello che Lui dice nelle Sacre Scritture, come disse Gesù in Matteo 7:15-23 più che le parole sono i fatti, come organizzazione la chiesa cattolica ha prodotto frutti marci, basta guardarsi intorno e si vede chiaramente.
                Sono veraci le parole riportate in Tito 1:16 CEI " Dichiarano di conoscere Dio , MA LO RINNEGANO CON I FATTI , abominevoli come sono , ribelli e incapaci di qualsiasi opera buona" Ciao

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #158
                  Beh, io che cosa ho detto?
                  Ciao

                  Comment

                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #159
                    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                    la Chiesa è effettivamente ridotta in macerie rispetto al suo passato;
                    ha perso tutto l'Occidente che conta da 5 secoli, e in tutto il mondo cristiano è completamente disattesa la sua dottrina; si fa ovunque esattamente l'opposto di quanto predica e negli ultimi 30 anni si è assistito ad un crollo a picco delle vocazioni; più crollo di così...


                    'ie... fanno qualche salamelecco, come al vecchio nonnino che dice di non rientrare tardi ai nipoti 20enni, che infatti rientrano alle 10 del mattino
                    non c'è una cosa, che sia una, su cui la Chiesa incida davvero, anche perché nei paesi che contano la sua influenza, se possibile, è ancora più al lumicino...

                    ma queste sono cose di fede, non fatti; tu credi nella divinità della Chiesa, e va benissimo;
                    ma equivale al credere di chiunque altro in qualsiasi altra cosa; sono propensioni personali, non fatti.
                    Scusa eh...ma ieri i Telegiornali e gli spazi web d'informazione con cosa hanno aperto? Con un FATTO o con "propensioni personali"? Con l'economia, il terrorismo, il tempo per il ponte o con il Giubileo e l'apertura della Porta Santa? La Chiesa e la Fede non possono essere ridotti o definiti nell'ambito del personale, carissimo. Ma incrociano trasversalmente il vivere civile di una Nazione.
                    Crisi delle vocazioni in Occidente? Dio provvede con l'entusiasmo e la forza propulsiva delle giovani Chiese Africane ed Asiatiche: Dove spesso c'è persecuzione, Egli fà sorgere Santità.
                    amate i vostri nemici

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17959

                      #160
                      Dio provvede con l'entusiasmo e la forza propulsiva delle giovani Chiese Africane ed Asiatiche...
                      Seeeeeee...per fame, disperazione ed ignoranza.
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #161
                        Sai quanti Cardinali Africani e Asiatici erano presenti all'ultimo conclave, Vega? E Papa Francesco ne ha nominati molti altri di recente....
                        Tutti affamati? Tutti disperati? Ahiahiahiahiahi.
                        amate i vostri nemici

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17959

                          #162
                          Prima ci sta, ora hanno la "buzza" piena anche loro e magari un bell'appartamento di 500 mq!!!
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24593

                            #163
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Scusa eh...ma ieri i Telegiornali e gli spazi web d'informazione con cosa hanno aperto? Con un FATTO o con "propensioni personali"? Con l'economia, il terrorismo, il tempo per il ponte o con il Giubileo e l'apertura della Porta Santa? La Chiesa e la Fede non possono essere ridotti o definiti nell'ambito del personale, carissimo. Ma incrociano trasversalmente il vivere civile di una Nazione.
                            continui a confondere la popolarità, folkloristica o politica con la verità del contenuto;
                            guarda che ci sono eventi sportivi che fanno molto più ascolto del papa;

                            ovviamente le fedi sono qualcosa che produce effetti politici e civili, questo è innegabile; come è altrettanto innegabile che le società cristianizzate si sono attrezzate esattamente per neutralizzare quegli effetti, divenendo laiche e aconfessionali; in questo consiste la natura privata delle fedi, e cioè il fatto che queste sono irrilevanti per l'ordinamento giuridico, almeno da noi;
                            in alcuni paesi dell'Islam, invece, la legge si rifà direttamente al Corano, e perciò la religione è un fatto pubblico; qui, per "pubblico" si intende la nozione tecnica "di ordine pubblico", cioè rilevante per l'ordinamento giuridico nel discriminare, stabilire preferenze di valore; non "rilevante come fatto di cronaca";

                            il risultato fattuale - nonostante gli occasionali salamelecchi mediatici- è che in tutto il mondo cristianizzato la società va esattamente in direzione opposta da quanto predicato dalla Chiesa cattolica, su famiglia, sessualità, contraccezione, divorzio, aborto; questo è un fatto, costante e inconfutabile, persino tra le nazioni più tradizionalmente "cattoliche", come l'Irlanda, dove una maggioranza si è addirittura pronunciata a favore dei matrimoni omosessuali; riesci ad immaginare una sconfessione più esplicita del magistero ? se quelli votano per il matrimonio omosessuale, la questione più estrema e irriducibile, figurati cosa pensano di tutto il resto...
                            Crisi delle vocazioni in Occidente? Dio provvede con l'entusiasmo e la forza propulsiva delle giovani Chiese Africane ed Asiatiche: Dove spesso c'è persecuzione, Egli fà sorgere Santità.
                            appunto; più che persecuzione, dove le società sono rurali, arretrate povere e tradizionaliste;

                            a parte la questione del clero arruolato per indigenza e a forza - ne ha parlato lo stesso Francesco come di uno scandalo - a leggere le dispute tra religiosi, cattolici, islamici, tdg, e quant'altri, sembra una rissa per stabilire chi ha il dio migliore e più vero;

                            poi, sfrondate le questioni ineffabili della teologia, tutti vi ritrovate d'accordo su un punto, che è quello che sottotraccia davvero muove tutti gli "organizzati":
                            guarda caso, tutti siete d'accordo sulla difesa della famiglia "tradizionale" e dei relativi ruoli, con la sostanziale limitazione delle opportunità per la donna;
                            più le società sono arretrate - non importa se islamiche o cristiane - più la rivendicazione è franca e spudorata;
                            perciò, non sorprende che invece in Occidente la quasi totalità della popolazione faccia un gran pernacchione a queste dottrine, estranee alla realtà culturale urbanizzata e istruita.
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #164
                              Nella chiesa la chiesa non è una sola caro cono, anche lì c'è chi sta bene e chi sta male;guarda per esempio in Africa, il vertice del triangolo divino ha formato un triangolo molto isoscele, col vertice molto in alto, dove la base è fatta di poveri ignoranti che considerano il Papa di Roma come un Faraone, ma non di quelli da fare in pentola.
                              Il bello è che, senza scrivere nulla di nuovo, si ricomincia sempre d'accapo; ma quante porte sante sono state aperte? E a te sembra che il mondo sia cambiato? Infatti Gesù ha detto che il mondo non cambia, è la chiesa che deve cambiare perché non riflette abbastanza.
                              Anche Pietro pur testardo alla fine ci arrivava.
                              Last edited by crepuscolo; 09-12-2015, 14:49.

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #165
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                                Prima ci sta, ora hanno la "buzza" piena anche loro e magari un bell'appartamento di 500 mq!!!
                                Si...e pure la Limousine.
                                Ti sorprenderà sapere che molti di loro son stati nominati Vescovi e Cardinali proprio perchè reduci da sofferenze incredibili e indicibili in terre lontane. Neppure nominate dai telegiornali....
                                amate i vostri nemici

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